Протоиерей Евгений Попиченко: Кроме Бога, никто не поможет

Батюшка, вопрос телезрителя из Воронежа: «Как правильно жили апостолы или угодники Божии, которые достигли Царствия Божия еще на земле? Они стали сосудом Божиим на земле, не грешили долгое время (не просто день-два без греха), и обычно их смерть была мученической. Как избежать своих страстей, когда греха нет, но есть мнимые страстенки? У Иисуса Христа и Богородицы не было ни одного греха, а у всех святых были грехи. Как избавиться от лукавого состояния, когда хочешь полноценно угодить Богу? Я понимаю, что в этом случае надо уходить в монастырь. Но что еще сделать? Если у тебя есть цель уйти в монастырь и служить Богу, как тогда реализовать свои духовные мечты? На чем больше всего акцентировать внимание? На молчании уст, на движении Духа Святого в себе? Почаще молиться, уйти в затвор или же, наоборот, больше общаться с людьми? Или искать золотую середину, как говорят святые старцы?».

– У святых отцов страсти никуда не девались, святость – это не стерильность, не безгрешность. У нас нет такого догмата, как в Западной Церкви, о непогрешимости или безгрешности каких-то лиц. Собственно, святость – это покаяние в грехах. Святой – кающийся грешник, который любит Христа и ради Него выкарабкивается из своего болота.

У Паисия Святогорца есть такая эпитафия на могиле (я передам ее своими словами): «Нет такого греха, которым бы я не согрешил. И неважно, что те или иные грехи не совершал в большей или меньшей степени. Просто у меня нет оправдания, поскольку мне так много дано, а я так мало из этого смог реализовать». В этих словах правда Божия, что у нас нет оправдания. Мы знаем Христа, знаем Его Церковь, вкушаем благодать Духа Святого, и нам нельзя сказать, что вот этого мы не знали, а там так случилось, не смогли иначе. Мы больны всеми болезнями, которыми заражена природа человека. И все внимание надо обращать на покаяние, на сокрушение сердечное, на молитву о помиловании: «Боже, милостив буди мне, грешному».

Как нам взвешивать, какая у нас степень одухотворенности? «Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать и всем – мое почтение». И на это надо обратить внимание всем нашим христианам, которые живут церковной жизнью, находятся в общении со священниками. Ведь так важно батюшек беречь! А для этого нужно готовиться к разговору со священником, готовиться к Исповеди, нужно взять и проработать текст, выжать суть, всю воду вылить.

Почему отец Димитрий Смирнов на сегодняшний день стал таким конкретным в высказываниях? Часто это людей шокирует, когда он спрашивает четко: «В чем вопрос?». Обычно такой подъезд издалека: «Вот у меня племянник, вот он приехал, привез печенье...». В чем вопрос? Потому что время ограничено, создается напряжение. Батюшке нужно вникнуть в суть вопроса.

Бережное отношение состоит в том, что дома все это проработал, на Исповедь пришел, в две минуты уложил суть всего, что принес, и потом настроился услышать ответ от Бога через священника, если ты с верой к нему пришел. Мне кажется, этому надо учиться. Это очень серьезная проблема. Если у батюшки сократится время его многочасового стояния на Исповеди, то ему будет легче жить.

Да, уметь самому проанализировать свою жизнь, свои проблемы и выделить из этого самое главное.

– И вообще взять ответственность за себя на себя. Не приходить к священнику как к некоему оракулу и говорить: «Батюшка, благословите, что мне делать», а быть серьезным, зрелым. Когда человек уже как-то ориентируется (мы же читаем Евангелие, святых отцов), можно провести анализ. Прочитали – сделали. Ошиблись, упали? Как однажды сказал Арнольд Шварценеггер: упал, отжался, встал, отряхнулся, дальше пошел. Ведь так человек набирается опыта.

Не жить все время по инструкции: собрал пятьсот разных пунктов, показали ситуацию – и сразу нужный файлик достал: «О, по инструкции надо поступить так». Это называется фарисейство, законничество. Потому что в жизни ситуации всегда разные, они не повторяются, и все время нужно включать и сердце, и ум. Это твоя ответственность, твой выбор здесь и сейчас. Потому что когда-то нужно стерпеть, а когда-то нужно со смирением дать в лоб. И человек должен научиться делать правильный выбор. А если ошибся, должен научиться каяться. Это личный, внутренний процесс.

Вопрос телезрителя: «Чаще всего массовая культура потакает страстям, а любое недовольство своей духовной жизнью называется комплексами. Как в таком случае не превратиться в серую мышку и не впасть в грех, ведь это неинтересно окружающим?».

– Мы же не для окружающих живем. Дружба с миром есть вражда против Бога, надо сдружиться с Богом. Красота человека не в его шмотках, статусе, а в его душе. Глаза – зеркало души. Если у человека в жизни все правильно обустроено, если у него все на своем месте (и отношения с Богом, и с самим собой, и с ближними) – это потрясающая красота. Когда встречаешь человека, у которого внутри одухотворенность, невозможно оторваться от этой красоты. Это огромная силища, то, что притягивает людей.

Люди ищут настоящего. У нас сейчас очень много фальшивок, косметики, камуфляжа. Люди себе имиджи создали и думают, что этим можно кого-то обмануть, пыль в глаза пускают своими успехами. Но посмотри в глаза человеку – и поймешь, что у него в душе. Мне кажется, может, и не надо ориентироваться на то, что люди скажут или подумают, важно, что скажет Бог, моя совесть, и на этом сосредоточиться. Даст Бог, найдется близкий человек, с которым возникнет созвучие души. А этого часто бывает и достаточно. Нам и не надо дружить со всем миром.

Мне кажется, что тема мертвых душ на приходе и в Церкви очень хорошо пересекается с темой нашего изменения, когда мы приходим в храм. Вначале мы получили определенное оглашение, основы веры, прониклись этим, узнали и прочувствовали в период неофитства. И потом начинается этап, на котором надо развиваться, куда-то идти, стремиться, пытаться самого себя преображать и добиваться успехов, как бы пафосно это ни звучало. Рост должен быть постоянно. А состояние, когда все ровно, топчешься на одном и том же месте, наверное, и приводит к тому, что потом начинается затухание. В итоге и появляются те люди, которые вроде и ходят в храм по привычке, но не совсем понятно зачем (если глубоко посмотреть).

Вопрос телезрительницы из Свердловской области: «Я крестила своего внука в младенчестве, я ему крестная мама. Ему сейчас 19 лет, и он снял крест. Я спрашиваю, почему он снял крест, а он говорит: это мое решение. Пока вот так. Молюсь за него, подаю за него требы, но как мне правильно поступить: вразумлять его или Господь по молитвам его вразумит?».

– Есть такая история в Евангелии. Самый прекрасный в мире отец, когда его сынок решил пожить своей жизнью за счет отца, отдал ему причитающуюся часть имения и отпустил в «страну далече». Не контролировал, не бил по рукам, дал ему возможность прожить свою жизнь так, как он хочет. Потому что в этом есть любовь, она страдает, но не связывает, не заковывает в наручники, не насилует свободу. И здесь надо учиться отпускать. В жизни каждого человека наступает период, который должен помочь ему встретиться с Богом. А у Бога огромное количество разных инструментов, которыми он может человеку помочь.

У одного пастыря была в стаде очень строптивая и бестолковая овечка, она все время убегала за ограду, а там же волки, у них одно желание – догнать и разорвать. И вот она один раз убежала, а он ее поймал, вернул. Второй раз убежала, на третий раз он ей ногу сломал, и пока у нее заживала нога, он ее носил на руках. В то время, когда овечка жила на руках у пастыря, она привыкла к его запаху, к его теплоте, заботе и ласке. И когда нога у нее зажила, она больше никуда не бегала, потому что почувствовала, что любовь – здесь.

И Господь, как мудрый Пастырь, иногда попускает какие-то вещи, которые ломают нам ноги, создают жизненные трудности, чтобы мы ощутили нужду в Боге (кто-то в большей степени, кто-то в меньшей). Кому-то надо в тюрьме побывать, чтобы поумнеть, кому-то нужно в армию сходить, чтобы там, оказавшись подальше от мамы и папы, вдруг ощутить, что, оказывается, кроме Бога, никто не поможет. Кому-то надо в море сплавать, чтобы начать молиться.

Для каждого Бог выбирает самые оптимальные условия. Надо просто Ему доверять и прямо сказать: «Господи, я все сделал, что мог». Правда, это далеко не так, но сейчас уже ничего не переделать. «Господи, я вверяю Тебе моего внука (или моего сына), позаботься, пожалуйста, о нем. Я буду молиться, буду стараться жить угодно Тебе, но о нем позаботься». И вот так, с доверием, отпустить. Когда через какое-то время он возвращается, весь побитый, растративший свое имение, конечно, отец его принимает, не упрекает, не вспоминает, отдает свою любовь. И это исцеляет душу блудного сына.

Есть состояние, которое называют «зоной комфорта». Когда человек добился определенных результатов, его все устраивает, он в тепле, его базовые потребности удовлетворены. И для того чтобы выбраться из зоны комфорта, либо должны так сложиться обстоятельства, что хочешь не хочешь – выберешься, либо должно быть собственное усилие человека к тому, чтобы пройти определенный рубеж? Если говорить про духовную жизнь, про жизнь церковную, то можно ли попасть в такую зону комфорта?

– Запросто. Зона комфорта – это же зона смерти. Можно сказать так: а что плохого в зоне комфорта, когда тепло, сухо и все под рукой? Но здоровый, живой, ищущий человек все время в пути. Если душа выгорела, погасла – наступила духовная смерть.

У Владимира Семеновича Высоцкого есть такая песня, называется «Веселая покойницкая», как везли на похороны мертвого, в разных куплетах происходят разные коллизии. Дождь пошел, все намокли – и только тому, кто в гробу, ничего. Грузовик попал в аварию, все пострадали – и только у того, кто едет на кладбище, все нормально, у него ничего не меняется, ему очень комфортно, его среда адекватна окружающей природе, его температура тела одинакова с внешней.

Вот это – зона комфорта, то болото, которое вокруг меня образовалось, я к нему привык, здесь все так понятно, предсказуемо, но оно со своими червяками, гадами, змеями. Жизнь – это ручеек, боль, рождение. Никакое рождение невозможно без боли. И для того чтобы убежать из этой зоны, у человека должна заболеть душа, он должен начать кричать к Богу. И Господь периодически нам создает напряжение, чтобы наша душа заболела.

А для того, чтобы это не запускать, нужно всегда держать руку на пульсе и стремиться стать профессионалом в той деятельности, которой мы занимаемся. Если ты стал христианином, стань профессионалом в молитвенном делании. Чтобы душа не остывала в молитве, нужно трудиться, достигать совершенства. Любой профессионал – это тот, кто получает удовольствие, наслаждение от дела, которое он освоил, в котором он творчески развился.

Но начинал-то любой мастер с подмастерья, были свои подзатыльники, испорченные детали, он плакал, мучился. И постепенно, не оставляя трудов, постоянства в молитве, достиг определенных знаний, умений и навыков. Эти навыки дают ощущение радости от того дела, которое изначально казалось сложным.

Что интересного в том, чтобы молиться каждый день одними и теми же молитвами? Но вот профессионал приходит на литургию. А Литургия, с одной стороны, за две тысячи лет вообще не изменилась, а с другой стороны, это такой безбрежный океан, где все время новые и новые открытия. И часовая Литургия всегда может быть источником жизни, вдохновения, хотя она одна и та же каждый день. Но в то же время, когда достигаешь некоторого навыка, ты этим питаешься и получаешь великую радость.

Что касается радости, то можно поговорить вот о чем. Мы находимся в преддверии Рождественского поста. И когда речь идет о посте, для человека отношение к нему может быть в трех градациях. Первое состояние – это когда он рад, ждет этого периода, когда как-то сосредотачивается, пытается немного себя усмирить и так далее. А есть состояние, когда пост наступил – ну и ладно; церковный календарь мне об этом сообщил – что ж делать, откажусь от молочного, усилю свои молитвы, переживу этот период, и потом начнется нормальная жизнь. И есть состояние, когда пост прямо в тягость, когда и не хочется, и настроиться на него не можешь, и в течение поста тоже настроиться толком не получается. От чего это зависит? И, наверное, самое главное – как захотеть поститься?

– Как захотеть поститься? Всегда, если есть цель, человек выбирает средства, и через них цель достигается. Пост – не цель, это лишь средство для очищения души, чтобы она смогла воспарить в молитве. «Постом смирял душу мою, молитва в недра моя возвращалась». Если человек полюбил молиться (а молитва приближает человека к Богу, дает ему благодать, это пища для души, энергия, в которой душа живет), жажда благодати дает человеку силы использовать инструмент поста. Надо трудиться. И в этом также поможет такой порядок: знания – умения – навыки. Узнал, выучил, приобрел – и дальше уже можешь поделиться с другими.

Накануне постов Вы систематически отправляете своим сотрудникам и духовным чадам некое пожелание, наставление, напутствие, в том числе и с указанием того, что было бы интересно и полезно почитать. И все это с обратной связью и с обсуждением того, что прочитано. На что в этом году больше всего обращаете внимание и для себя лично, и в качестве совета духовным чадам и нашим зрителям?

– При подготовке рождественского поздравления всегда ищешь основную тему, которая сегодня беспокоит. В начале этого года на ум пришли слова преподобного Амвросия Оптинского, что в жизни сей каждому человеку важен ласковый взгляд, приветливое слово, чтобы нас любили и нам верили. Важно то, что является самым дорогим и редким сокровищем, – внимательное сердце.

В течение года в разных встречах, беседах мы все время возвращались к этому лейтмотиву, что очень важно внимательное сердце, важно сердце тренировать, а для этого не надо учиться хорошо и красиво говорить, не надо грамотно воспроизводить чужие мысли. Нас этому много учили в школе: и читать, и писать, и говорить. Не учили только одному, но самому важному навыку – умению слушать. Слушать не ушами, не умом, а сердцем, слушать человека с максимальной попыткой поставить себя на его место, понять его жизненную ситуацию. Это основная проблема, что мы не умеем слушать, мы не слышим друг друга.

Ребенок приходит домой, мама видит, что у него не то настроение, говорит: «Что случилось?» – «Да ладно, ты не поймешь». – «Ну как же? Я же самый близкий тебе человек, расскажи мне, что случилось, я, конечно, пойму». – «У меня возникли проблемы с учителем английского языка». – «У меня тоже были такие проблемы, я их решила так. А вообще тебе нужно получше делать уроки, поменьше смотреть телевизор и в эти гаджеты, тебе нужно усерднее заниматься…». И еще пять минут такого монолога. Потом говорит: «Ну ладно, теперь расскажи, что тебя беспокоит».

Он бы и сказал, но мы не слышим. Это удивительный навык – вслушиваться в то, что человек, может, даже не говорит. Например, женщины часто говорят вообще не то, что хотят сказать, и не то, что они чувствуют. Это такая их особенность. А что человек проживает, что он чувствует? Весь год мы старались в этом плане работать. На следующий год пока еще не пришло время понять, почувствовать какое-то направление мысли и деятельности, а в этом году было так.

Записала:
Елена Кузоро

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475