Протоиерей Димитрий Смирнов: Послушание – это вещь творческая

Начнем с вопросов, поступивших на наш сайт. Вопрос: «Читал у святых отцов, что самый лучший способ приобрести смирение – это послушание у своего духовного отца (имеется в виду послушание в монастыре), но как получить смирение в миру? Каким путем нужно идти человеку, чтобы достичь этой добродетели?»

– Можно некоторым образом изменить это упражнение: выбрать человека, с которым тренировать свое послушание. Это может быть кто угодно, и даже он может не знать об этом.

Необязательно это будет выбранный человек?

– Да. Это, конечно, несколько усложняет задачу.

Но люди часто говорят: сел на шею.

– Это эффективно для послушания. Ты же хотел послушанию научиться? Вот. «Сел на шею» – это немножко из другой оперы. Если хочешь так взаимодействовать с человеком, чтобы он не сел тебе на шею, тогда это совсем другая задача, она никак не связана с твоим послушанием.

Господь говорит: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя. В какую меру человек, живущий в миру, должен отвергнуться себя?

– Человек не должен. Если уж говорить об этом, человек должен слушать, что сказал ему Христос. Отвергаешься в ту меру, которая для тебя возможна. В ту меру и достигнешь Царствия Божия.

По поводу меры у нас каждый второй вопрос: где мера молитвы, где мера послушания, где мера поста?..

– «Где грань?» – всегда спрашивают. Нет ее. Богу нужны не механические куклы, которые выполняют цифровую программу, а нужен человек, любящий Его и творческий, развивающий свои телесные и духовные возможности, чтобы явить любовь Отцу Небесному.

То есть желание послужить Богу из любви к Нему и определяет эту меру.

– Конечно. Порой и возможности, ведь бывает усердие не по разуму – например, 6 ведер воды поднять на колокольню Ивана Великого на двух коромыслах, и 2 ведра еще в руках. Но зачем делать вещи, заведомо для тебя невозможные? Надо совершенно разумно к этому подходить, причем с некоторым даже снисхождением к себе. Здесь зависит от всего: какой у тебя возраст, какой вес, артериальное давление и так далее, и так далее, весь этот комплекс нужно мгновенно подсчитывать.

Люди очень часто прибегают к благословению священника на все случаи жизни.

– Да, это происходит от нежелания вообще включать головной мозг или при его полной пораженности, когда человек просто не соображает, что ему делать. Но в таком случае он все равно ничего не сможет достичь, хоть ты его благословляешь, хоть не благословляешь. Даешь ему самый лучший совет, но он все равно душой своей (а ум – это рабочая сила сердца) должен обязательно участвовать. А если все делается автоматом, – получается та же кукла. Послушание – это вещь творческая. Тот, кто обладает послушанием, человек высокого, духовного образа жизни.

То есть поступить строго по тому совету, который тебе дан, это не есть послушание в высшей степени? Здесь нужно что-то свое приложить?

– Конечно. Надо понять, принять и найти лучший способ решения. Как в математике говорят: самый красивый способ.

Но это действительно требует духовного развития.

– Да. Это требует и рассуждения. Потому что заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибет. Богу совсем не угодны христиане с разбитыми лбами, у Бога совершенно другая задача. Потому что зачем послушание? Чтобы научить человека терпению, отсечь свою гордыню, выработать в себе доверие. Очень много духовно-педагогических задач решается через послушание.

Приходит человек и говорит: вижу перед собой два равнозначных, на мой взгляд, пути. Но двумя путями пойти не могу. Поэтому, батюшка, посоветуйте: каким лучше будет?

– Так бывает. Я однажды был свидетелем, как одна молодая женщина спросила у очень духовного мужа о том, как ей быть. И действительно, пути, которые перед ней лежали, были вообще разные. Он ей ответил: «А это все равно». Она избрала один из них, и все вышло хорошо. По крайней мере, мне со стороны кажется, что все совсем неплохо.

Вопрос: «Как понять, совершил грех или нет?»

– Согрешил.

Если возникло такое сомнение, скорее всего, что-то на совести нехорошо?

– Конечно. Человек всегда (к сожалению, так) ищет себе оправдание. А задача не в этом. Бог не стремится тебя наказать.

По-моему, сейчас немало людей, которые ищут грех там, где его и быть не может – и находят для себя какие-то червоточинки.

– Отцеживая эти крылышки от комариков, они проглатывают не только верблюда, но и синего кита. С этим постоянно сталкиваешься: человек съел кусок селедки, а то, что с селедкой он «проглотил» и свою родную маму, вообще не замечает.

Вопрос: «Как отличить Промысл Божий в делах житейских?»

– А во всем Промысл Божий.

Но его надо различить среди собственных измышлений.

– Чего там различать? Это надо пример приводить. Я законно могу сказать, что не понял вопроса. Промысл Божий управляет всем.

Промысл Божий направлен на благо человека. Но человек его или не принимает, или не отличает и идет своим путем.

– Если он противоречит тому, что имеет в виду Отец Небесный, то он идет против Бога.

Когда с человеком случилась некая беда (например, болезнь посетила)...

– Болезнь – не беда, святые отцы называли болезнь бесценным даром.

Это святые отцы. А человек начинает обычно жаловаться...

– Начинает. Это как в армии есть рядовые необученные... Человека крестили, он ничего в христианстве не понимает, и когда что-то ему не так, начинает роптать: он не понимает ни Самого Бога, ни кто он такой, ни в каких они в данный момент отношениях. Такого – сколько угодно. И таким людям объяснять-то ничего, мне кажется, невозможно.

Вопрос телезрительницы: – Имеет ли право современная Церковь менять законы, принятые Вселенскими Соборами?

– Право имеет. Но этим правом практически никогда не пользуется. Почему? Большинство канонов и правил так совершенны, что их можно приспособить и к современной жизни, хотя она совсем не похожа на тогдашнюю. Русский гений, историк Церкви В.В.Болотов говорил так: все, что полезно Церкви, то канонично. Это совершенно гениальное выражение – он гений, поэтому такую формулу и вывел. Конечно, для людей с фарисейским сознанием это трудно воспринять – фарисейство проще: человек закоснел и, как древние наши братья иудеи, считает, что для Бога важно то-то и то-то. А в Новом Завете это все давно отменено.

Вопрос: «Подаю по силам милостыню, но муж не сторонник такого отношения к деньгам. Могу ли я часть своей зарплаты тратить для нуждающихся втайне от мужа, или это будет считаться грехом обмана?»

– Не совсем понятно, что значит в семье «мои» деньги. Семья важнее всего, и когда есть «мои» и «твои», это разрушает семью.

То есть когда человек разделяет нечто на «мое» и «наше».

– Ведь с какой целью человек подает милостыню? Чтобы оказать милость Богу. «Что вы сделали одному из малых сих, то сделали Мне». А нужно ли Богу, чтобы ты разрушал семью, про которую сказано: что Бог сочетал, человек да не разлучает?

Нельзя угодить Богу тем, что приводит к разлучению, разрушению.

– Да. Семья более ценная вещь во Вселенной.

Как легко благотворить чужим людям по сравнению с собственными родными...

– Тщеславие помогает, говорили святые отцы.

Вопрос: «Я осознаю, что мой товарищ нечестен, но стараюсь скрыть его проступки от других, понимая и прощая его слабость. Однако моя „помощь” (в кавычках) оказывает обратное действие, а мой товарищ все больше полагается на нее. Говорить и объясняться с ним бесполезно. Что будет более по-христиански: продолжить скрывать его поступки, надеясь на будущее вразумление, или перестать помогать?»

– Мне кажется, самое лучшее – заблокировать его номер телефона и сменить адрес.

Вопрос: «Уже 2 года, как умер мой единственный сын. Ему было 26. Мы с мужем остались вдвоем. Скажите, пожалуйста, может быть такое, что когда я умру, встречу сына на том свете? Или это невозможно?»

– Вообще-то есть свидетельства о таких встречах. Но ни о каких обязательных гарантиях нигде ничего не сказано. Но я сам был свидетелем, когда умирающая женщина видела у гроба пришедших к ней родственников. Этому даже предшествовало чудо: она несколько лет лежала, не вставая с кровати, а тут встала, пошла к балкону и стала обращаться по имени к матери. То есть как это вообще: человек, который несколько лет лежит, вдруг встает? Это невозможно – любой медик так скажет. А это было; я своими глазами видел. Не могу же я отрицать то, что сам видел. Но бывает ли это каждый раз? Не бывает. Я много присутствовал при кончине разных людей, и это происходит каждый раз по-разному.

Вопрос: «Моя незамужняя подруга встретила женатого мужчину. Они живут вместе. Он подал на развод, планирует жениться на подруге. Священник благословляет подругу причащаться. Я совсем запуталась: разве можно причащаться человеку, живущему в блуде?»

– Нет, нельзя.

То есть это просто какое-то частное мнение получилось?

– Это надо с ними беседовать, здесь должны быть какие-то очень мощные аргументы.

Вопрос: «Объясните, что означает фраза в молитве Иоанна Златоуста: „Господи, не введи меня в напасть”?»

– «Напасть» – от слова «нападение». Задача христианина – эту напасть отвергнуть. А если человек введен в напасть, значит, он уже ей поддался. Это равносильно словам Господней молитвы: не введи во искушение. Имеется в виду, конечно, что не Господь вводит в искушение, а человек сам вошел внутрь этого искушения и пал.

То есть Господь дает человеку возможность не пасть, а человек избегает...

– У каждого крещеного человека есть возможность отринуть любое искушение силою благодати Божией, которую он получил в Крещении и Миропомазании.

Когда человек говорит, что у него нет сил, это неверие в то, что Господь дает?

– Нет. Это просто маловерие, нежелание и самооправдание.

Интересно: приходит каяться и в то же время не хочет.

– Не каяться, а исповедоваться. Если пришел каяться, тогда он уже спасен. Что такое каяться? «Прости, Господи, больше так никогда не буду» – вот что такое каяться.

Но такую формулу произносят нередко.

– Значит, спасен. А если человек опять вошел в искушение, значит – погиб, и надо вновь каяться.

У людей такое мнение, что Господь обязательно должен простить.

– Господь никому ничего не должен. Это мы все, включая и комариков, Ему должны. А Он нам ничего не должен. Это только неразумные, глупые, невоспитанные дети считают, что им все должны: папа, мама, бабушка, братья, учителя или воспитатели в детском саду. Сейчас уже некоторые пятилетние заявляют: «Ты не имеешь права». Их уже обучили.

Вопрос: «В семье проблема инфантильности отца: не может жить без руководства своих родителей, его устраивает статус вечного ребенка. Возраст за 50. Взрослые дети, есть внуки. Полная зависимость от мнения и суждения родственников. Избегает ответственности, принятия решений. Подскажите, батюшка, как быть мне? Я уже надрываюсь».

– Так это же все очень просто: прервать получение корма. А то, что человек привык, – надо было смотреть раньше, когда вы выходили за него замуж, приглядеться...

Но судя по тому, что уже внуки есть, живут не один десяток лет.

– Значит, устраивало. Ведь не сразу человек надрывается. Сейчас, к его 50-ти годам, надорвалась. Человек сделал все, что мог, а теперь объявляется забастовка пожизненная.

Вопрос: «Мы с мужем прожили в браке 17 лет. Растет дочь. Год назад обвенчались. Я, собственно говоря, настояла на Венчании, так как ходим в один храм, воцерковляемся, исповедуемся у одного священника. Но вот любви друг к другу как не было, так и нет. Мне кажется, что мы даже стали чаще ругаться и спорить по каждому пустяку. И как-то муж сказал в сердцах, что я совершила большой грех перед Господом, что настояла на Венчании. Я уже подумываю, что нужно, наверное, развестись: зачем пить кровь друг другу? Посоветуйте, как полюбить мужа, если он меня не любит. Терпеть и смиряться? Или оставить друг друга в покое?»

– Вообще, когда оставляем в покое (особенно мне нравится выражение «друг друга» – как хорошо вообще это звучит!), это вполне по-христиански. Когда человек не оставляет в покое, он все время что-то требует от другого. И потом, надо же уяснить, что такое любовь. Я в этом вопросе услышал, что у этой страдающей женщины тоже образовался дефицит любви, она оскудела.

Частенько люди собственную любовь ставят в зависимость от любви другого: он ко мне будет по-другому – и я к нему...

– Бывает. Но любовь, если она настоящая, христианская, никогда не перестает. А потом, любить можно и инфантильного человека. Такие люди были, и это прекрасные люди сами по себе, очень необычные. Например, Александр Блок. Или, например, такой необычный человек – Николай Васильевич Гоголь, он и не женился. Он был человек и прекрасный, и интересный, и очень духовный (просто подвижник), но был совершенно не хозяйственный. Но это светоч русской литературы: он осветил нашу Землю не такой блестящей хозяйственной деятельностью, как Демидов, например, а своим словом.

Поэтому вполне можно любить и инфантильного, даже ленивого. Если почитать Гончарова «Обломов», автор о нем пишет очень с большой любовью (мне так представляется), немножко с юмором, но вполне хочет его понять, почувствовать. Поэтому необязательно, чтобы любить, чтобы человек был и хороший охотник, и пахарь, и в уме шестизначные числа умножал, а они бы сразу обращались в звонкую монету. Люди все разные. Поэтому жениться и выходить замуж нужно не по поговорке «уж замуж невтерпеж», а подходить к этому вопросу научно: хочу ли я выйти замуж за этого человека, вижу ли я его недостатки, согласна ли это потерпеть ради других его достоинств?..

Вопрос: «Почему в последнее время наша Церковь не очень часто принимает святых, прославленных в Автокефальных Церквах, с которыми у нас есть каноническое общение?»

– Не знаю такого. Мы всех святых, прославленных в других Православных Церквах, принимаем.

То есть если они там прославлены, то включаются и в наш список святых тоже?

– Да, пожалуйста, молись на здоровье, никто тебе слова не скажет.

Вопрос: «Подскажите, как избавиться от неприязни и раздражения на человека?»

– Во-первых, нужно покаяться, осознать свою неправоту. Во-вторых, за эту свою неправоту испросить прощения у Бога. И молиться, испрашивая прощения, до тех пор, пока эта неприязнь не улетучится. И каждый раз, когда она вдруг будет появляться (обязательно будет), сразу опять прибегать к молитве и просить у Бога прощения.

А добро творить этому человеку насколько необходимо?

– Если хотим быстрее избавиться, то необходимо. Сказано в Писании: добро творите творящим вам напасть. Это я, что ли, придумал? Наш распятый Господь сказал.

Вроде простые слова, но как тяжело их воплотить в жизни.

– Тяжело для человека, который живет в грехе. И легко для христианина. Если хочешь быть христианином, тогда давай... А так – извините...

Каждый человек, который сумел переступить через себя и сделать добро своему обидчику...

– ...тот отвергнулся себя и последовал за Христом.

...прибегает в церковь просто сияющий и говорит: «Чудо!» А чудо-то закономерно.

– Бог творит чудеса. Это преображение с человеком сотворил Бог по его желанию и его сугубой молитве. Поэтому такой человек испытывает освобождение, ты очень верно описал.

Вопрос: «Как избавиться от страха перед Исповедью? Все время кажется, будто священник начнет меня осуждать и обличать за мои грехи».

– Ну, кажется… Можно и в лес не ходить: вдруг медведь выйдет и съест...

И из дома тогда лучше тоже не выходить.

– Да, потому что машины снуют...

Спасибо, батюшка, за ответы. Нам пора прощаться.

– Рад стараться. Всего вам доброго, дорогие братья и сестры. Ждем всегда ваших вопросов.

Записала:
Нина Кирсанова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475