Александр Щипков, первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ: Русский мир – это образ мыслей

Продолжение. Начало в №20 (869) – 22 (871)

Вы говорите о традициях, основах, которые сплачивают общество. Этому Вы посвятили много и собственных выступлений, и сборники статей (уже третий, как я понимаю, готовится к изданию). После долгих размышлений Вы пришли к пониманию, в чем сейчас та сплачивающая идея или тот базис, который цементирует наше общество, и как это может быть выражено?

– Вы говорите о том, что принято называть национальной идеей.

Может быть.

– Об этом модно говорить. Что такое национальная идея? Мы должны понять, что нет и не может быть какой-то одной формулировки. Нельзя национальную идею сформулировать одним словом или одним предложением. Это невозможно. Потому что национальная идея – это комплекс идей и комплекс чувств. Идеи и чувства невозможно оторвать друг от друга. Это мысль и ощущение своей принадлежности к народу. И поэтому национальная идея, я бы так сказал, это образ жизни. Вот что такое национальная идея. Поэтому, когда Владимир Путин сказал, что национальная идея – это патриотизм, он сказал абсолютно точно. Но не только патриотизм. Патриотизм – одна из очень важных составляющих национальной идеи. А чтобы разобраться вообще в этой проблеме или в этом феномене, не знаю, какое слово лучше подобрать, нужно словосочетание «национальная идея» отложить в сторону и поговорить о традиции. О наших корнях. Поговорить о нашей идентичности, попробовать разобраться в этом комплексе идей.

Что такое традиция? Что такое идентичность? Как она формируется? Сейчас довольно много текстов, посвященных этой проблематике. Я считаю, что традиция – это не приверженность к какой-то определенной эпохе или определенному стилю. Традиция – это передача образа мыслей и образа чувств от одного поколения к другому. Не передача конкретных, материальных вещей – покрой одежды, зодчества, музыка. Это все очень важно, но не это главное, не в этом существо традиции. Традиция – это то, что находится внутри человека и передается от одного поколения к другому. Для людей нецерковных, это, наверное, будет довольно сложное сравнение, а церковные люди меня поймут. Есть понятие апостольской преемственности при хиротонии епископской. Так вот, эта апостольская преемственность, вот эта мистическая составляющая, и есть традиция. Ее нельзя потрогать. Но это фантастическая традиция, которая тысячу лет позволяет Церкви сохраняться. За счет, казалось бы, для человека неверующего, эфемерного понятия. Апостольская преемственность – что это такое? Вот эта глубинная вещь, которая соединяет Церковь от Христа до сегодняшнего дня. Так вот, когда мы говорим о традиции народной, то это тоже какая-то невидимая вещь. Поэтому я говорю: это образ мыслей и образ чувств. Это и есть традиция, передающаяся от поколения к поколению. Мы ее получили, мы ее передаем своим детям, своим внукам и дальше в бесконечность. Вот что такое традиция.

Идентичность – более подвижное понятие. Оно касается более эмоциональных вещей, тут очень много зависит от культуры, языка и так далее. Ну, например, то, что на поверхности. Мы и украинцы. Сложная сегодня проблема политическая, культурная. У нас одна традиция, а идентичности уже разные. В смысле традиции мы – один народ, хотели бы этого русские или не хотели бы, хотели бы этого украинцы или не хотели бы. Никуда не деться. Выражение «киевская купель – мать городов русских» относится вот к той невидимой традиции, о которой я говорю. А, скажем, народная музыка – это уже элемент идентичности. Она разнится довольно сильно. Хотя, удивительным образом, украинцы, даже те, которые сейчас очень-очень не любят русских и воюют с Россией где-то в глубине своей души, с удовольствием говорят по-русски, и даже не просто говорят, думают по-русски. А русские, которые скептически относятся сейчас к украинцам, выпьют рюмочку и начинают украинские песни петь, потому что это настолько близко, что разорвать...

Тем не менее, это разнится. Это вопрос идентичности. Они разнятся. И проблема русских и украинцев сегодня в том, чтобы не дать развязать войну между этими идентичностями. Дать им свободно развиваться, не уничтожать их взаимно, памятуя, что традиция у нас одна. И мы не сможем разорвать традицию. А нам предлагают сейчас политтехнологи западные, нам – в смысле нам, русским и украинцам, предлагают развязать войну за традицию. Говорят: а вы давайте, поубивайте друг друга, и если одна из сторон победит, полностью уничтожив другую, тогда эта традиция к вам и отойдет. Ну, не будет конкурента. Вот что нам предлагают. И если мы это понимаем, сможем понять и почувствовать в какой-то момент, я имею в виду, и русские, и украинцы, скажем: «Стоп, ребята. Все, хватит нами манипулировать»… Пока, к сожалению, мы еще не дошли до этого момента, но, надеюсь, придем к нему. (Продолжение следует)

Записала:
Маргарита Попова

Полную версию беседы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475