
Адрес редакции: 620086, г. Екатеринбург, ул. Репина, 6а
Почтовый адрес: 620014, г. Екатеринбург-14, а/я 184
Телефон/факс: (343) 278-96-43

Русская Православная Церковь
Московский Патриархат
Отец Владимир, в нашей Церкви Вы известны как литургист. Поэтому тему нашей сегодняшней беседы Вы назвали: «Божественная литургия». Конечно, на нашем канале мы постоянно говорим о Литургии, но мне кажется, что о ней можно говорить бесконечно и каждый раз все равно открываешь для себя что-то новое, душеполезное.
– Да, конечно. Литургия – это стержень Православной Церкви. В первые времена христианства совершали Божественную литургию в домах, потому что тогда еще не было храмов. Осуществлялись гонения сначала иудеями (собственно, они никогда не переставали гнать православных христиан), а потом Римская империя уничтожала христиан. Поэтому храмы не строили, службы совершали в горницах, а, когда наступали особые времена гонений, то и в катакомбах.
Судя по историческим данным, катакомбы – это пещерные места захоронения людей, своего рода подземные кладбища. Согласно историческим документам, они никогда не подвергались контролю власти. Поэтому часто православные христиане совершали Божественную литургию в катакомбах, на мощах святых. Божественную литургию принято обязательно совершать на антиминсе. Что это значит? Это престол, в который вложены частицы мощей. Церковь старалась вкладывать в антиминс не просто мощи преподобных или святителей, а именно мучеников, потому что Церковь основана на крови мучеников.
Церковь – это место собрания людей, соединенных одним духом, одной верой. Она называется кафолической (Вселенской), потому что ее присутствие есть везде. Она не ограничивается местом и пространством, но сами церковные здания построены, и, безусловно, в этих стенах совершается самое главное богослужение – Божественная литургия. Вне церкви, после времени исторических гонений, совершать Божественную литургию невозможно.
Всего таинств у нас семь, пять из них могут совершаться и вне храма. Это Крещение в воде (желательно крестить с полным погружением), Миропомазание, дарующее Духа Святого после Крещения. Это Елеосвящение, таинство Соборования, оставленное нам Господом для врачевания не только физических, но и душевных болезней. А душевными болезнями являются наши грехи и страсти, которые все время одолевают нас, не дают покоя и в конечном итоге приводят к плоду греха – душевной смерти человека. Таинства Венчания и Исповеди также могут совершаться вне церкви. Итак, пять таинств могут совершаться в любом приличном для этого месте.
Можно совершать таинства и в любом доме христианина, если он убран и подготовлен. А вот таинство Божественной литургии, Евхаристии, таинство Рукоположения (хиротония) человека в иерархические саны – диаконский, иерейский и епископский – могут совершаться только в церкви.
Почему же возведение человека в ту или иную степень священнического сана должно совершаться в церкви? Это таинство непосредственно связано с таинством Евхаристии. Церковь, так как в ней совершается самое главное таинство – Божественная литургия, названа кораблем, ведущим нас сквозь бурные волны житейского моря к берегу спасения. Именно поэтому святые отцы говорят: «Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец».
То есть это Ваше заключение можно считать ответом тем людям, которые говорят: «Я верую, но верую в душе. Я верю в Христа, могу с Ним общаться напрямую, могу пойти в лес, на полянку сесть и рассказать Ему свои грехи». Это же ложное заключение?
– Безусловно.
Я еще раз возвращаюсь к святым отцам, которые сказали, что Церковь – это корабль, ведущий нас сквозь бурные волны житейского моря к берегу спасения. Из этой цитаты совершенно ясно: вне Церкви Царствия Небесного мы не достигнем. А если сказать еще более конкретно, то Христос говорит о Божественной литургии: Кто не будет есть Тела Моего и пить Крови Моей, тот не войдет в Царствие Небесное. Смотрите, как конкретно, ясно и просто это сказано Христом, Который есть Основатель нашей Церкви.
На Нем основана и Им освящена Церковь. Вот поэтому мы, вне зависимости от состояния своего тела, хотим мы спать или нет, направляемся по воскресным дням в храм. Я до 20 лет не был крещеным, родители были неверующими (Царствие им Небесное). И для меня тогда воскресенье было синонимом выходного дня. Я не понимал значения этого слова. И только потом, когда принял Крещение, я понял, что это воспоминание о Воскресении Христовом, о Пасхе Господней. Это малая Пасха для каждого из нас. И эту малую Пасху мы, безусловно, должны проводить в церкви.
И если мы подготовлены молитвенно, исповедовали Богу через священника свои грехи (за грехи, в которых христианин исповедовался, он уже больше не будет отвечать ни в этой, ни в будущей жизни), то можем приступать ко Причастию. Церковь советует перед Причастием поститься три дня. Но раскрою некоторую тайну великого старца, архимандрита Иоанна (Крестьянкина). Видимо, учитывая состояние человеческой душевной немощи, он говорил, что христианину достаточно поститься в среду и пятницу. А ведь если подходить к этому канонически, мы должны были бы тогда поститься четыре дня: в среду, четверг, пятницу и субботу. Он говорил: «Достаточно поститься в среду и пятницу, в субботу не есть мясной пищи, можно яйца и молочное есть до шести часов вечера, а с шести часов вечера соблюдать пост».
В свое время святитель Иоанн Златоуст сократил Божественную литургию святителя Василия Великого ради человеческой немощи. И вот ради той же немощи архимандрит Иоанн (Крестьянкин) делал послабление всем духовным чадам, которые к нему обращались. Конечно, были и такие, кто мог беспрепятственно соблюдать этот четырехдневный пост. Но для нас, причащающихся каждое воскресенье, это бремя неудобоносимое. Мы, православные христиане, и так проводим больше полугода в постах, считая четыре многодневных поста плюс среду и пятницу. А если прибавить и четверг, и субботу?
Если человек каждое воскресенье причащается (а у первых христиан был обычай причащаться еженедельно, по воскресеньям, а можно было и каждый день), то что делать тому, кто причащается ежедневно? Это значит все время находиться в состоянии поста и молитвы. Апостол Павел говорит: «Молитесь непрестанно, ибо в этом воля Божия». Поэтому хорошо, что мы молимся, но поститься (знаю это по своему опыту) не так легко.
Жизнь православного христианина, безусловно, непростая. Я знаю некоторых людей, которые уверовали во Христа, крестились, но при этом остаются не совсем церковными. Потому что мы носим на себе вериги поста, борьбы со страстями, борьбы с неприязнью к людям и взращивания в себе с помощью Божией любви. И все это – вериги для нас. Конечно, некоторые думают: «Что же это такое? Такую трудную жизнь вести? Это не по мне и не для меня. Да и зачем вести такую строгую жизнь?» Но такие люди не понимают смысла поста.
Господь Иисус Христос помог отцу изгнать бесов из его бесноватого сына, которого они бросали то в огонь, то в воду (мы недавно читали этот Евангельский отрывок). Отец обращается ко Христу и говорит: «Я приводил его к Твоим ученикам, и они не могли изгнать беса». Ученики, слыша это, наверное, немного смутились в сердце своем, ведь Господь дал им власть над нечистыми духами. И когда Господь изгнал бесов из этого юноши, ученики подступили к Нему и спрашивают: «Почему мы не могли их изгнать? Ведь Ты нам дал власть над духами нечистыми». И Христос отвечает: «По неверию вашему». То есть веры было недостаточно.
Господь все время говорит о вере в Евангелии: если бы вы имели веру с горчичное зерно и сказали бы горе сдвинуться с места, она сдвинулась бы. Я вспоминаю рассказ об одном святом, скрывавшемся в пустыне и творившем великие чудеса. С ним встречается инок из городского монастыря. Они стоят рядом с горой, и старец спрашивает: «А есть ли у вас в городе среди мирских жителей люди, которые сказали бы: „Гора, сдвинься с местаˮ»? И вдруг эта гора стала передвигаться. На что старец говорит: «Не тебе говорю, остановись». То есть у всех нас есть недостаток веры. Сей же род, продолжает Господь Иисус Христос, изгоняется только молитвою и постом.
Апостол Павел говорит: молитесь непрестанно. Поэтому многие святые отцы проводили свою жизнь круглогодично в постах. Они жили в пустынях, в пещерах, в дуплах деревьев, под открытым небом, ведя аскетическую жизнь и находясь в постоянном посте. Сей же род изгоняется только молитвою и постом (Мф. 17:21). Я говорю это и обращаюсь, конечно, прежде всего к себе, а во вторую очередь к тем, кто нас слышит и видит, напоминая всем о важности поста.
В Церкви существовало и существует прещение для тех, кто не постился (мы, конечно, сейчас к этому не прибегаем): им запрещали причащаться Святых Христовых Таин достаточно продолжительное время. Оно исчислялось не в годах, как за смертные грехи (блуд, воровство, убийство и так далее), а в неделях. Но это все равно тяжело. Если я хочу причаститься, моя душа уязвляется тем, что я не могу этого сделать по своей собственной вине, а не по вине священников или архиереев. И тогда я добровольно иду на подвиг поста.
Вселенская Церковь существует ради таинства Божественной Евхаристии, которая является центральной частью Литургии. Это то, что держит нашу Церковь и удерживает ее в том виде, в котором она существует, это стержень нашей жизни. Я не представляю, что бы с нами было, если бы мы не причащались Святых Христовых Таин. Думаю, мы приобрели бы нечеловеческий вид. Мы стали бы рабами греха и потворствовали бы тем страстям, которые есть в душе каждого человека, развивали бы их и стремились к их завершению, в котором заключена смерть.
Так что, милостью Божией, существует Церковь, и до скончания века она не будет одолена. Я родился в 1949 году, а только в 1991 году была объявлена свобода вероисповедания, свобода для Православной Церкви. То есть я прожил при советском режиме несколько десятков лет.
Были храмы, которые не закрывались.
– Я удивляюсь: атеистический режим борется с Церковью, Православием, верой, но при этом не отменяет воскресенье. Я не понимал, что такое «воскресенье». И только после Крещения мне это открылось. Мне кажется, когда человек произносит это слово, он освящает так или иначе свою душу и души тех людей, с которыми живет.
Я добавлю: мы же красили яйца, пекли куличи и готовили пасху. Пасха – это был праздник. Обязательно готовили это все и даже ходили освящать.
– Да, удивительное время. Насколько человек сложное существо... Я помню, архимандрит Иоанн (Крестьянкин) говорил мне и другим, что в Центральном Комитете партии есть «свои» люди. Может быть, Господь и через них удерживал Церковь в каком-то состоянии: пускай в больном, но в живом. В Москве, кажется, действовало всего-навсего 48 церквей. И поэтому на великие праздники храмы были переполнены православным народом.
Так вот, пять таинств могут совершаться в любом приличном для этого месте. А Божественная литургия – только в стенах церкви. Все наверняка знают (и православные, и неправославные, читающие Евангелие) о Тайной вечере. Она была тайной для окружающего иудейского мира. Но во время Божественной литургии еще совершаются тайные молитвы. Я в каком-то смысле не удовлетворен тем, что эти молитвы в нашей Церкви читаются тайно. Император Византии Иустиниан I, который был верующим человеком и сочинял литургические гимны (например, «Единородный Сыне»), ввел указ, чтобы молитвы во время Литургии читались велегласно, то есть громко, для православных мирян.
Апостол Петр называет православных мирян «царственным священством». То есть прихожане участвуют в общей молитве. И в полной мере, если они сосредоточены, они участвуют в совершении Божественной литургии. Так почему же царственному священству не слышать эти дивные молитвы, которые помогают осознать глубину, широту и высоту этого богослужения, называемого не только Божественной литургией, но и Евхаристией (что значит «благодарение»). Мы благодарим Господа за то, что Он оставил нам Свой бесценный дар.
Вспомним ту самую Сионскую горницу, в которой Христос собрал 12 учеников. Среди них был Иуда, уже замысливший предательство Христа. Некоторые прихожане удивляются тому, что встречают в церкви людей, которые, с их точки зрения, не соответствуют христианскому образу жизни. Ну так вспомните о том, что Иуда тоже присутствовал на первой Божественной литургии в Сионской горнице. И что там произошло? Свершилось это великое таинство. Эту великую тайну умом постичь невозможно. Господь Иисус Христос преломил хлеб и сказал: «Сие есть Тело Мое, за вас ломимое (то есть за вас уничтожаемое) во оставление грехов». И взял чашу с вином со словами: «Пейте из нее все, сие есть Кровь Моя Нового Завета, за вас изливаемая во оставление грехов». И что дальше? Завещание.
Когда умирают наши близкие, родители, которые накопили какое-то имущество (квартиры, дома, финансовые средства, антиквариат, машины), они завещают перед смертью все самое ценное в экономическом смысле своим детям. А Христос завещает совершать Божественную литургию. Христос, искупив первородный грех на Кресте, пригвоздил к нему тот грех, который никто в мире тысячелетиями искупить не мог, – грех Адама и Евы. С этого времени человечество освободилось от этого греха.
После Вознесения Господа Иисуса Христа на Небо для нас открылись врата в Царствие Божие, закрытые после грехопадения. Вместо того, чтобы раскаяться в своем грехе вкушения плода от древа познания добра и зла, Адам очень дерзко ответил Господу, как бы укоряя Его в несовершенном творении: «Жена, которую Ты дал мне, дала мне этот плод от дерева, и я ел». А могли бы покаяться! И тогда, возможно, мы бы с вами не встречались на съемках передач, потому что хотелось бы надеяться, что и мы были бы в Царстве Божием. И мы бы знали, как говорит апостол Павел, Бога таким, как Он есть. Нам не надо было бы богословствовать и размышлять о таинствах Церкви и ее жизни.
Сие творите в Мое воспоминание (Лк. 22:19) – это завещание Христа, после произнесения которого, на следующий день, Христа распяли.
И вот Господь ради нас это совершил и дал нам бесценнейший дар, с которым ничто в мире не может сравниться: ни золото, ни бриллианты, ни какой-либо новый, еще более дорогой камень, который сейчас нашли. Ничто не может сравниться с этой бесценной жертвой и даром Господа
Иисуса Христа – отданием Своего Тела и Крови верующим в Него людям. Эти Дары нас укрепляют, освящают, обоживают. Они дают нам силу на борьбу с теми страстями, которыми изобилуют наши души, и благодатью Духа Святого ведут нас к Царствию Небесному.
А как Вы относитесь к редкому, среднему или частому Причащению? Сейчас очень много точек зрения по поводу того, как часто можно причащаться. Кто-то советует раз в месяц.
– Я понимаю следующее: мы живем в неоязыческие времена, наполненные страстями и грехами. Как в первые времена христианства люди причащались часто, не реже одного раза в неделю (по воскресеньям), так, я считаю, и сегодня нужно причащаться часто – не реже одного раза в неделю.
Ну а если есть возможность и позволяет служение, то и почаще – в будние дни. Это будет приносить величайшее утешение и подкрепление нашим душам.
Насколько я знаю, Ваш духовный наставник, архимандрит Иоанн (Крестьянкин), дал Вам такое завещание. Он тоже был сторонником частого Причащения?
– Да. Он тоже был за частое Причащение.
Спасибо Вам огромное за замечательную духовную беседу. И до новых встреч!
Я благодарю всех, кто был сегодня с нами. И мои слова особой благодарности тем, кто не перестает помнить нас и постоянно помогает финансово телеканалу «Союз». Поэтому я еще и еще раз обращаюсь: друзья, как вы знаете, мы в вечных долгах, потому что других жертвователей, попечителей, кроме вас, у нас нет. У нас нет рекламы. Мы существуем только на добровольные пожертвования, на народные средства. Поэтому мы и говорим о том, что телеканал «Союз» – это поистине православный народный канал.
Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз»
Сайт газеты
Подписной индекс:32475
Добавив на главную страницу Яндекса наши виджеты, Вы сможете оперативно узнавать об обновлении на нашем сайте.
Добавив на главную страницу Яндекса наши виджеты, Вы сможете оперативно узнавать об обновлении на нашем сайте.