Протоиерей Максим Миняйло: Благодатный огонь

Батюшка, Христос Воскресе!

– Воистину Воскресе! С праздником!

Предлагаю Вам пасхальный разговор. Один из знаков истинности Светлого Христова Воскресения – Благодатный огонь, который Господь нам посылает по Своей милости в Великую Субботу. Что такое Благодатный огонь, мы об этом еще поговорим. Почему именно к Вам с этим вопросом? Потому, что двадцать раз Вы были на схождении Благодатного огня...

– Да, не меньше двадцати.

Хочу сказать, что это великая милость Божия. Потому что священники Святой Земли таким числом похвастаться не могут. Например, архимандрит Игнатиос (Казакос), игумен обители на Поле Пастушков в Бейт-Сахуре (подворье Великой лавры Саввы Освященного), за 30 лет служения один раз был в Великую Субботу в Храме Гроба Господня. Представляете, какой Вы счастливый!

– Да, конечно. Но «не по делам нашим», а как посланник нашей епархии. Поэтому я не к себе отношу эту милость Божию, а ко всем нам, к Царским святыням, к екатеринбургской земле новомучеников. Слава Богу, что это продолжается, и мы эту милость ощущаем, когда в трудные моменты с Божией помощью получаем Благодатный огонь.

Счастье умножается делением. Поделитесь, пожалуйста, этими счастливыми моментами, которые Вы столько раз проживали.

– Могу сказать, что большой опыт мы получали и получаем до сих пор. Потому что каждый поход в Храм Гроба Господня особенный, не бывает все одинаково. Бывает, приходишь, настраиваешься долго ждать – и тут же попадаешь в храм. А бывает так, что тебе дадут все возможные пропуски, но ты не попадаешь в храм. За эти 20 раз (даже чуть больше) два раза были случаи, когда я не смог туда попасть: храм передо мной, двери открыты, а последний кордон не пускает.

Было такое, когда мы уже стояли на площади перед храмом (и у нас было разрешение на вход), но подошел полицейский и одну женщину не пустил. Она ни разу в Иерусалиме не была. Это супруга нашего военного, офицерская жена. Она за границей не была никогда, не знает языка. В Иерусалиме тем более не была. И вот ее выгоняют. Причем мне за ней пойти тоже не разрешают. Таким образом, она оказывается в Старом городе. Но она спокойно сама выходит к месту встречи, к Яффским воротам.

Все то время, пока мы ждали Благодатный огонь, мы думали о том, как ей в глаза будем смотреть после того, как ее выгнали. Нам пришлось все-таки идти в храм, чтобы для всех получить Благодатный огонь. Самое удивительное, потом она вместе с мужем подошла к нам в самолете. Мы заходили в самолет и боялись с ней встретиться глазами, сгорая от стыда, что она не попала в храм, стоя перед самыми дверями. А она подошла, обняла нас и сказала: «Какая я счастливая, что с вами здесь побывала. Я вам так благодарна! У меня так хорошо на душе!» То есть Бог коснулся ее в этом состоянии.

Вот такие интересные открытия о людях получаем. А бывает такое, что человек не попадет в храм, а потом и скорбит, и негодует: мол, как же так, мы же хотели, договорились, нас должны были пустить... Что тут скажешь? Таков Суд Божий. Сегодня ты один, завтра ты другой. Сегодня Господь к тебе милостив и, как сказано в Священном Писании, обращает к тебе Свое ухо, чтобы услышать твою просьбу, а завтра Он хочет показать твои немощи и смотрит на тебя, уже не ухо к тебе обращает, а Свой взор.

Все эти разы, когда наша делегация бывала в Иерусалиме, обязательно кто-то не попадал в храм. Например, когда я не попадал, попадали наши миряне, которые прекрасно справлялись с задачей и получали Благодатный огонь.

Когда ты стоишь в очереди и ожидаешь, пропустят тебя или нет, встречаешься с разными людьми. Это незнакомые люди из разных стран, городов. Например, из Африки или из Казахстана. Потом оказывается, что вы друг друга знаете через кого-то. И оказывается, у них есть лишний билет как раз для того, кто стоит рядом и пошел в надежде, что произойдет что-нибудь чудесное. И чудо происходит – билет передается нужному человеку.

Эти чудеса настолько постоянно происходят, что к ним начинаешь привыкать. В этих чудесах живешь, воспринимая их как норму жизни. Если подумать, ткань человеческих отношений сплетена Промыслом Божиим. В какой-то момент мы это видим, крестимся, благодарим Бога.

Могу сказать, что каждый раз, когда мы возвращались со Святой Земли, было какое-то измененное состояние. Это я могу засвидетельствовать. Одни сутки, проведенные там, дают такой мощный заряд на весь год! Один священник (наш бывший благочинный, сегодня секретарь) говорит, что привык мерить год от Пасхи до Пасхи и не Новый год воспринимать стартом новой жизни, а то, что дожили до Пасхи, празднуем Воскресение Христово. И потом начинается новый год.

Замечательно, что на Святой Земле мы всегда участвуем в богослужениях, тем самым поддерживая нашу Русскую духовную миссию, которая в этом очень нуждается. Потому что условия там, я бы сказал, не самые дружелюбные. Многим не нравится присутствие христиан, и они испытывают на себе некое давление. Все-таки надо об этом говорить. Вблизи наших зданий уже строятся новые другие здания. Например, Троицкий собор на площади раньше был доминантой этой части города, а теперь там практически все застраивается.

Наши паломники должны всегда помнить, что в наших монастырях (Горненском монастыре) и в Русской духовной миссии несут службу наши пастыри и матушки, и нужно молиться за них, нужно им помогать. Помогать в первую очередь тем, что приходить на службы, чтобы они видели, что их служение нужно, оно совершается ради паломников, ради чего миссия и была создана. Паломники должны быть.

Конечно, многое меняется. Если в начале 2000-х Русская духовная миссия больше ста человек пускала в Храм Гроба Господня, и Патриархия греческая в этом содействовала, то с каждым годом условия становятся более жесткие. Раньше выдавали просто безымянный билет, а сегодня это не только билет высокого полиграфического качества, но еще обязательно какая-то наклейка в виде браслета на руку. То есть многоуровневая система допуска.

Несколько лет было такое, что человека фотографировали и делали персональное удостоверение. И по сто человек уже не заходят. Например, Русская духовная миссия получает сейчас от греков не более 10 билетов. Ну что это? Только в миссии несколько десятков человек, еще в Горненском монастыре, еще и паломники приезжают.

Поэтому каждый раз надежды на людей все меньше и меньше, на Бога – все больше и больше. Приходится обзаводиться разными знакомыми из греческой Патриархии. Русский народ смекалистый, поэтому паломники пытаются с сирийцами подружиться или с армянами. Общая история империи, советского времени, Великой Отечественной войны здесь нам в помощь.

Бывали ситуации, когда до 20 человек проходило из нашей группы, хотя билетов почти ни у кого не было. Что удивительно, люди вроде нецерковные, ходят в храм эпизодически, заняты работой, задействованы в своей области, а тут себя являют такими, можно сказать, религиозными фанатиками: идут в храм, стараются Благодатный огонь получить, группе помочь.

Столько замечательных встреч! Человек, хоть раз побывавший в нашей группе, воспринимает это как некое братство, как некий свой «орден», если так можно сказать, который послужил принесению огня. Конечно, это никак не формализовано, просто ощущение близости с людьми, с которыми ты побывал в интересной и очень сложной жизненной ситуации. Тебя толкали, не пускали, ты ждал, не надеялся попасть, потом попал, потом у тебя огонь погас (и такое бывало).

В этот раз Израиль не дал нам разрешения на влет. Слава Богу, люди из Фонда Андрея Первозванного приехали. Спасибо им огромное! Они с 2003 года летают каждый год, а мы – с 2004-го каждый год...

Вообще надо сказать, что это уникальное явление – схождение Благодатного огня. От эмоциональной радости можно перейти и к богословию. Бог – это не только любовь, Бог – это свет. Сам по Себе Бог Нетварный и, по Евангелию и учению святых отцов, Бог есть свет (1 Ин. 1:5). Это свет, превосходящий любой тварный свет (солнечный или свет термоядерного взрыва) и обладающий уникальными свойствами.

Обратимся к Евангелию, где Христос вспоминает пророка Иону и говорит: как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи (Мф. 12:40), то есть погребенным. Он в пятницу был распят. Посчитаем: первый день – пятница, следующий день – суббота. Два дня получается. А третий день не получается, потому что Он Воскрес уже в первые минуты воскресенья. Давайте и ночи тоже посчитаем: первая ночь – с пятницы на субботу, вторая ночь – с субботы на воскресенье. А где третья? Но не изнеможет у Бога всяк глагол (Лк. 1:37). То есть все, что сказано, должно быть исполнено в точности. Пост – это реальная десятина (по количеству дней), не считая Страстной недели, суббот и воскресений, которые не входят в пост. Это действительно десятая часть года. И тут так же.

По учению святых отцов, тьма – это третья искусственная ночь, когда солнце померкло во время казни Христа. Мы считаем это чудесным астрономическим явлением в виде затмения, помрачения солнца.

Что же было третьим днем? Третьим днем была невероятная вспышка света во время воскресения. Из-за этой вспышки света воины все побросали и убежали. Она была невероятной яркости и силы.

В гробе не могло быть темно, не могло быть закопченных стен, покрытых мхом или плесенью.

Он был новым.

– Да, он был новым. Никакие природные явления не могли его испортить. На ярком свете росписи становятся светлыми, они как бы выгорают. И вот этот свет делает это помещение стерильным, чистым, осветленным, это дает ему новое физическое качество.

Светиться нетварным светом может и душа человека. Это учение святого Григория Паламы, согласно которому человек может быть причастным этому свету. Это есть благодать Божия.

Благодать Божия не есть творение, а есть энергия Божества. Человек входит в общение с Богом через проникновение в Него, сообщение ему вот этой нетварной энергии.

В Православной Церкви существует определенный паритет, статус-кво – есть католики, армяне, эфиопы, Коптская Церковь. Однако традиционно сложилось так, что именно ортодоксальная, православная, единственная истинная вера является хранителем и совершителем тайны явления и получения Благодатного огня. Это свидетельствует об истинности Святого Православия. Это высокое богословское явление нам Бога как света.

Идея – это причащение человека Божественному свету. Это не просто аттракцион. Нам говорят: «Зачем вы ездите каждый год? Не лень вам? Самолет снаряжаете». Есть вещи, превосходящие все материальное. Это некий флаг, знамя, которое духовно оживляет. Есть вещи бесценные. Опыт познания Бога, опыт участия в таинствах – это действительно таинство.

Мы не можем говорить, что у нас только семь таинств. Это схоластический, латинский подход, рацио. Восточные отцы были далеки от этого. Они говорили: «Вода на чине малого освящения. Это ли не чудо?» Это чудо, это Божие явление. Это тоже таинство. Даже молитва человека, по которой совершается какое-то событие, – это таинство. Тем более явление Благодатного огня – величайшее таинство. Даже мировые СМИ пишут об этом все больше и больше.

Говорят о том, что будет время, когда огонь не явится. Конечно, такое время будет. Мы можем приближать это время своим злом, а можем отдалять. Это время воцарения Антихриста, когда он сядет в храме и потребует поклонения себе как Богу. И мы увидим мерзость запустения на святом месте, как было в семидесятом году, когда император Тит разрушил Иерусалимский храм. Это когда-то произойдет в Иерусалиме, когда беззаконный человек возглавит мировые силы.

Пока мы радуемся, пока это время не пришло, мы можем отдалять его через молитву и дела веры, благодарить Бога за то, что такая святыня является нам. На нашем далеком Урале лежит особая миссия.

На нас лежит особая миссия, смысл ее нам еще не до конца понятен. С чем будет связана эта миссия, какая роль отведена Екатеринбургу – пока непонятно. Патриарх Алексий говорил, что в связке с Царской Семьей это место особое. Как это разовьется, во что выльется и что из этого получится – посмотрим. Бог покажет нам через время.

Мы сами никогда не откажемся от поездки. Епархия долгое время была модератором, организатором этой поездки. Заключали договор с авиакомпаниями, искали людей.

Несколько лет этим занимается Фонд Святой Екатерины. Большое спасибо за это.

Батюшка, традицию, о которой Вы говорите как о миссии, утвердил Владыка Викентий, митрополит Ташкентский и Узбекистанский, глава Среднеазиатского митрополичьего округа, постоянный член Священного Синода Русской Православной Церкви. Владыка в этом году был в Иерусалиме вновь. За несколько недель до этого, в Челябинске, где он был с визитом, мы записывали программу. Мои друзья со Святой Земли, которые очень любят и почитают его, спросили у Владыки, как им сейчас жить, когда так страшно... Действительно, есть бомбардировки, слухи о том, что могут восстановить Третий храм, а они – христиане. Спросили, как им сейчас держаться Христа, не падать духом, не унывать и радоваться.

Он сказал: «Вы говорите, что храм закрыли, но если Патриарх там служит, если совершается богослужение, то храм не закрыт». Слава Богу, богослужение там не прерывалось. Он сказал: «Храмы закрываются нашими грехами». Преподобная Мария Египетская не могла попасть в храм (причем именно в этот храм). Как попала? Покаянием.

– Да. Я знаю, что он всегда стремится из Узбекистана прилететь. Я звонил Владыке в Лазареву субботу или в пятницу (еще оставалась неделя до полета), чтобы спросить, как дела. Он мне сказал, что ничего не согласовано и нет разрешения. Он планировал, чтобы у Патриарха Феофила спросили о возможности заехать.

В Узбекистане строгое визовое сообщение с Израилем. У них не было виз. Потом я позвонил в Страстную пятницу (через пять дней), и он сказал: «Я в самолет сажусь». В этом плане он несгибаемый. Он вымолил для своей земли поездку. Они полетели и взяли огонь.

Я хочу показать всем фотографию. Арабский фотограф в Храме Гроба Господня снимал лица людей, молящихся и ожидающих схождения Благодатного огня. Смотрите на Владыку Викентия.

Батюшка, я сказала «схождение», и мне кажется, что есть большая проблема: оно очень сильно всех дезориентирует. Схождение – это как будто Господь должен послать сверху какую-то молнию. Но ведь это не так.

Мне очень близка и нравится линия современной богословской мысли, которая базируется на святых отцах и утверждает, что святой свет – это самая благодатная Божественная энергия, пребывающая в Гробе Господнем с момента Его Воскресения. И это не отменимо. Там, где произошло самое великое событие во всей человеческой истории, находится святой свет. Ради нашего укрепления в вере Господь делает его видимым и осязаемым в Великую Субботу.

Тогда мы можем быть более спокойны в отношении того, сойдет он или не сойдет. Он там. А вот увидим ли мы его и сможем ли взять в руки – это вопрос по поводу покаяния.

– Конечно, это место освящено. Лампадки зажигались в наших храмах на Руси. Есть много таких случаев. Это тоже явление.

То есть в Великую Субботу происходило самовоспламенение.

– Да, это было чудо, когда лампадки загорались в определенный день. Я помню несколько случаев, описанных в житиях святых, когда лампадки зажигались. Это было свидетельством Божия благоволения. В Предании Церкви это известный факт.

Святая Земля – освященное место. Благодать Божия пребывает там всегда, а не только в субботу. Я думаю, что она является людям и передается видимым образом, сообщается перед Пасхой. А, может, и в любой момент это может осуществиться. Богу это ничего не стоит.

Вы говорите, что это место освящено. Да, оно освящено, оно совершенно особенное и уникальное. И там несет свое служение Иерусалимская Церковь. День всегда начинается с православной молитвы. Интересно, что, начиная службу, мы всегда совершаем ее первыми. Уже потом, согласно этому статусу, там служат армяне, затем католики, но только после нас.

Хочу сказать об отношении к Благодатному огню на Святой Земле. В Великую Субботу гаснут все свечи во всех православных храмах. И все ждут и надеются. От Великой Субботы до Великой Субботы следующего года Благодатный огонь хранится. То есть в любом храме от любой свечки вы зажигаете именно Благодатный огонь.

– Мы об этом услышали и пытаемся воплотить это в жизнь как миссию. В Храме-на-Крови, перед принесением огня, мы все гасим, затем приносим огонь, все зажигаем и стараемся сохранять его в течение года. И, по милости Божией, нам это удается. Технически это делается за счет расхода масла. То есть нужно оставлять больше лампад. Я не могу оставлять все лампады зажженными, да и в Греции, на Святой Земле так не делают. Но в каждом алтаре у нас горит от одной до трех лампад. Если горит десять лампад и одна выходит из строя, остальные поддерживают огонь.

Первое, что делает пономарь, – проверяет огонь. У нас запрещено пользоваться зажигалками... Если у вас дома погас огонь, приходите в храм и берите. Это очень хорошо. Это связывает нас. Непонятно как, но от одной этой мысли становится хорошо на душе.

Некоторые спрашивают: «Зачем освящать квартиру? Зачем вы освящаете машины?» Отец Димитрий Смирнов говорил, что это невозможно объяснить. Человек хочет, чтобы его квартира была освященной. Объяснить это каким-то законом, какой-то формулой невозможно. Как это действует – это тоже тайна веры. Ты понимаешь, что совершил некое священное действо, что Бог стал ближе к тебе.

Заходишь, и в этой комнате – другой воздух. Люди говорят, что стали чувствовать себя совершенно по-другому в своем жилье. Братья и сестры, берите огонь и несите домой. У нас не схоластическая, а иррациональная вера, живая вера… Мы два раза носим огонь домой: сначала – от Двенадцати Евангелий, а потом уже в Великую Субботу, в Пасху. Это все действует на нашу душу, окружающее пространство.

Схождение огня, принесение огня – это, наверное, главное знамя новой жизни, новой эры, новой земли и нового Неба, о котором сказано в Священном Писании, в Апокалипсисе, что у нас у всех на самом деле два паспорта.

У нас есть паспорт России. Но главный наш паспорт – это паспорт Небесной жизни, Небесного Царства. Здесь мы живем временно, а там будем жить вечно. Об этом, как мне кажется, говорит чудо огня, напоминая нам о подлинной нашей Небесной Родине, к которой мы должны быть устремлены.

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз»

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475