Священник Стахий Колотвин: Надо служить Господу разными талантами

У нас сегодня на заставке представлен Троицкий собор города Тбилиси, где был похоронен Патриарх Грузинский Илия II...

– Грузия – любовь моего сердца. Пять раз ездил туда с прихожанами в паломничество. Мы побывали в разных уголках Грузии. Центр современной грузинской церковной жизни – новопостроенный собор. Его достроили всего двадцать лет назад, хотя строить начали сразу после окончания советских гонений. Собор построен в традициях грузинской архитектуры, но имеет современные формы, позволяющие вместить множество верующих.

Со Святейшим Патриархом Илией мне довелось послужить дважды в двух кафедральных соборах. У нас есть исторический, многовековой памятник архитектуры – Успенский кафедральный собор. Когда его строили, он был гигантской вместимости. По нашим меркам, там уже помещается не так много людей, поэтому главный кафедральный храм – это Храм Христа Спасителя.

Я поясняю это для того, чтобы вы поняли, что Троицкий собор – это новый кафедральный собор. А исторический кафедральный собор находится даже не в Тбилиси, а в городе Мцхета, в пригороде Тбилиси. Мцхета – это исторически более древний город. Равноапостольная Нина приходила просвещать царя Мириана и царицу Нану именно в Мцхету.

Тогда Тбилиси был небольшим городком, его основал царь, живший уже после равноапостольной Нины. Во время мусульманских и арабских завоеваний Тбилиси был захвачен, и грузины не могли его отбить на протяжении четырехсот лет. Тбилиси был столицей эмирата. Здесь не стоит бояться слова «католикос», потому что в данном случае оно означает епископа, объединяющего разные епархии. Им, по сути, является и Патриарх.

Патриарх был именно в Мцхете. Поэтому главный исторический собор построен на том месте, где равноапостольная Нина повелела срубить дерево, вокруг которого были чудеса, и язычники воспринимали это так, что они были от дерева. На самом деле в корнях этого дерева был скрыт хитон Господень, который, по преданию, был перенесен в Грузию от гонителей.

Этот собор XII века с необычным названием Светицховели посвящен Двенадцати апостолам. Там в 2019 году мы впервые встретились со Святейшим Патриархом Илией на престольный праздник.

Это была наша самая первая поездка. В 2019 году были напряженные отношения – отменили прямые авиаперелеты из-за очередного политического скандала. Мы шли в аэропорт и не знали, улетим или нет.

Вас это не останавливало?

– У нас была большая группа. Только одна женщина, у которой был маленький ребенок, не решилась ехать, но потом жалела об этом и через несколько лет присоединилась к нам, поехав уже с подросшим сыном.

Мы опасались, как грузины будут относиться к русским. Не посещали места, где находились сторонники различных отклонений от Божиих заповедей, выступающих против Церкви, против единства русского и грузинского православных народов. Везде, где мы были (в церквях, гостиницах), люди пытались нас убедить: «Мы любим ваш народ». Причем люди могли придерживаться разных политических взглядов.

На службу в Светицховели на престольный праздник собираются, как на Успение, в кафедральный собор, в Кремль. При этом нет никаких пропусков. Сейчас Кремль – это режимный объект, а Мцхета – это исторический город. Его можно сравнить с Сергиевым Посадом из-за древности, святости, но при этом он находится в стороне.

В собор Светицховели может спокойно прийти любой священник, зайти в алтарь, совершить богослужение, но только с патриаршего благословения. Святейший Патриарх не мог опросить каждого приезжающего, но его архидиакон – помощник – спрашивал: «Отец, из Москвы? Из какого храма?»

Такие вопросы там всегда задавали, потому что незадолго до этого на Украине появилась новая раскольническая организация (ПЦУ), и поэтому грузины были очень осторожны, чтобы никто из раскольников не прокрался, пользуясь их радушием и готовностью принять всех. Мы сказали, что у нас Святейший Патриарх – Кирилл. Причем даже не пришлось доставать никаких документов. У меня были командировочные бумаги от епископа.

Это исторический собор, где присутствовало несколько десятков архиереев, много священников и алтарники. Святейший Патриарх благословил всех присутствовать, и все причащались. Эта служба запомнилась мне удивительным событием.

Главная политическая фигура в Грузии – премьер-министр, а президент – дама с французским гражданством, но с грузинскими корнями. Все знали, что она настроена антицерковно и лично Патриарха не любит.

Она приехала на эту службу, чтобы покрасоваться перед камерами. Ее поставили на место, где молились грузинские благоверные цари и прославленные святые. Святейший Патриарх на тот момент был помоложе, он ходил с трудом, но, опираясь на двух иподиаконов, он спустился. И во время слов: Господи, спаси благочестивыя, – когда царей благословляли, он ее тоже благословил. Это его удивительная открытость. Он бы мог этого не делать. Он же старенький, зачем ему по ступенькам ходить…

Они сохранили такую традицию?

– Да. Он мог от нее отказаться. Он показал, как нужно любить врагов. То есть она ему вредит, противостоит Церкви, а он ее благословил.

Святейший Патриарх говорил: власть от Бога, в том числе по грехам народа. Ты отступил от веры, и тебе выпадают какие-то испытания через власть.

Зная напряженную ситуацию, я такого не ожидал.

Люди, знавшие Патриарха с советских лет, отмечают, как он все время старался примирять, разряжать обстановку. Десятилетия менялись, люди менялись, гонители церкви, приходя к власти, уходили с исторической сцены, а Святейший Патриарх никогда ни с кем не боролся, не воевал, всех побеждал любовью.

Другая служба мне тоже запомнилась. Архидиакон передал нам приглашение, сказав: «Мы любим русских паломников, приезжайте послужить со Святейшим в Троицком соборе».

Мы объехали разные уголки страны, от границы с Азербайджаном до границы с Россией, с Турцией – везде побывали. У нас были большие переезды. В последующие переезды стали Грузию объезжать. Мы не знали, поедем ли в следующий раз в Грузию, поэтому посетили самые знаменитые, самые яркие места подвижничества древних святых, изумительные скальные монастыри, фрески, мощи святых.

Было лето, люди уезжали на дачи, в горы. Как и во многих других городах, на службах народу было немного. В Троицком соборе тоже толком не было. Патриарх служил, рядом с ним пара батюшек. Мы служили с моим другом, русским священником, который паломничал с нами. Вокруг Патриарха его иподиаконы, те, кто его оберегал, охранял, они смотрели на нас с подозрением.

Перед Великим входом, когда выносится Чаша и дискос с хлебом и вином, которые приготовлены, чтобы стать Телом и Кровью Христа, их переносят с жертвенника на престол. Когда епископа нет, священник сам берет святыни. Более младшие священники несут кресты, лжицу. Когда служит епископ, в том числе и Патриарх, то епископ сам вручает святыни. Тем самым мы вспоминаем, что священник служит, принимая благодать из рук епископа, как апостолы приняли благодать из рук Христа.

Его охранники – суровые иподиаконы. Причем неспроста суровые, потому что лет тридцать назад были ситуации, когда Святейшего Патриарха пытались отравить. Когда тебя любит много людей, то и завистников много бывает.

Святейший Патриарх протянул мне крест через иподиаконов, которые с подозрением смотрели на нас. Когда иподиакон отходит, нужно подойти, поцеловать руку Святейшего и направиться к входу.

На празднике в Светицховели были политики, бизнесмены и другие гости. Это камерная служба, Патриарх стоит рядом с тобой, молится, благословляет тебя, направляет на служение Божественной литургии.

Такое гостеприимство имело свои рамки, потому что была группа раскольников, обвешанная различными политическими флагами, приехавшая с Украины. Среди них был и ряженый священник. Они старались пройти поближе к алтарю, чтобы сфотографироваться. Их не подпустили. На них любовь и гостеприимство не распространялись. Если ты принимаешь и поддерживаешь зло – это не любовь. Ты сдался злу, это антилюбовь.

Мы должны молиться, чтобы не было никаких искушений при избрании нового Святейшего Патриарха. Сам Патриарх Илия выбрал выпускника Свято-Тихоновского университета, батюшку, который учился и служил в Москве. Он выбрал его местоблюстителем еще при жизни, потому что его одолевала болезнь, он не мог выполнять канцелярские дела.

Когда-то мы были в одной стране, и при этом у них была отдельная Церковь – так исторически сложилось. Как пояснить нашим зрителям эти моменты? Понятно, что современная политическая повестка диктует определенные условия и рамки, которых мы должны придерживаться. Часто задают вопрос: «В какой храм за границей можно ходить, а в какой нельзя?» Мы можем прийти в этот собор как паломники и подойти к Чаше так же, как это можно сделать у себя дома?

– Безусловно, грузинский язык обособлен. Картвельская языковая семья мала и не родственна индоевропейским языкам. Грузины – древний автохтонный народ Кавказа, проживающий там уже тысячелетия.

Есть национальные традиции у греков. У сербов меньше отличий. У грузин все похоже на русскую службу. Они служат не на современном грузинском языке, а на древнегрузинском. Для русского человека, который хоть чуть-чуть выучил туристический запас грузинских слов, это непонятно. Во времена апостолов незнание языков преодолевали чудесным образом: апостолы говорили на новых языках. Но тут удивительно, как вера объединяет: ты приходишь, не знаешь ни одного слова, не понимаешь, что говорится. Но поскольку ты ходишь на службу, что касается мирянина, молишься, участвуешь в ней, то тебе все понятно. Ты знаешь, что Евангелие прочитали, после Евангелия мы молимся об этом. Ты уже не первый год в храм ходишь. И тоже молишься, не зная, о чем диакон возглашает, но ты молишься. Когда Херувимскую песнь поют, тоже слов не понимаешь, но ты же помнишь текст Херувимской. Когда выходит священник, епископы благословляют: «Горе имеем сердца», – пора молиться о преложении Даров…

Многие паломники, кто с нами ехал первый раз, говорили: «Батюшка, как мы будем молиться? Мы же ничего не поймем». После службы я спрашиваю: «Неужели ничего понятного не было?» – «Батюшка, непонятно, но сердце все понимает». Это удивительная ситуация, когда едиными устами и единым сердцем славим Бога. Уста едины на разных языках, нас объединяет любовь к Христу.

Нас объединяет Кавказский хребет. Сейчас даже нет грузинского и русского посольства ни в Тбилиси, ни в Москве, то есть произошел разрыв политических отношений. Мы видим, что настоящая христианская любовь во Христе преодолевает все преграды.

Личная позиция Патриарха Илии была очень важна, потому что он неоднократно говорил: «Кто хочет разъединить русский и грузинский народы, которых Сам Христос объединил в Православной вере, тот враг и России, и Грузии, тот хочет, чтобы единство православного мира рушилось».

Единство православного мира – это не обязательно административное объединение. Говорят, что у разных государств должны быть разные Церкви. Древние Патриархаты как сложились? В рамках одной Римской империи, потом Византийской империи. В одних регионах был Константинопольский Патриархат, в других – Александрийский, у третьих – Антиохийский. Кипрская Церковь была посреди них. То есть это никак не связано со странами.

Точно так же были периоды в истории, когда Грузинская Церковь теряла автокефалию, была в составе Русской Церкви. Потом мы были в одном государстве – в Советском Союзе, а Грузинская Церковь была отдельной. И это очень помогло русскому Православию. Многих священников, которые сидели в лагерях (фактически это были новомученики и исповедники), боялись принять в России.

А в советские годы в национальных республиках всегда была ситуация попроще. В Российской Социалистической Федеративной Республике всегда были более жесткие гонения. Например, на территории России храмы разрушались, если закрывались. А в Грузии их закрывали, но не разрушали, кроме одного в Тбилиси, потому что там проспект прокладывали. Это была уникальная ситуация, что один храм разрушили. Все остальные храмы просто закрывали. Их могли использовать как склад.

Например, если в России большевики закрывали храм и использовали его, то обязательно старались совершить какое-то кощунство, отхожее место сделать в алтаре. В Грузии такого не было, и не было таких жестоких гонений, хотя христиане там тоже пострадали, и есть грузинские новомученики. Туда, например, поехали знаменитые глинские старцы.

Глинская пустынь – это территория современной Украины, знаменитый русский монастырь. В Тбилиси есть храм Александра Невского, который был и остается русскоязычным приходом, по благословению Святейшего Патриарха. А у нас есть храм Георгия Победоносца в Грузинах, в центре Москвы, там служат на грузинском языке, чтобы грузины могли прийти на службу. Точно так же храм Александра Невского в Тбилиси, построенный в эпоху Российской империи в русском стиле, не похож на грузинские храмы. Там служба совершается на церковнославянском языке, проповедь – на русском языке. Там служат в основном грузинские батюшки, но русскоязычные. Поэтому русское население Тбилиси туда ходит на службы. Но в советские годы это фактически (хоть и негласно) был монастырь, куда приехали глинские старцы.

Владыка Зиновий (Мажуга) был избран епископом Грузинской Церкви. Удивительно, что в маленькой национальной Церкви архиереем избрали русского человека. У него была кафедра в небольшом поселке на юге Грузии, но фактически он был викарием Святейшего Патриарха по окормлению русскоязычной паствы. И туда за духовным наставничеством ездило множество священников со всей России. Для меня это тоже очень важно, я об этом потом узнал.

Есть книга «На горах Кавказа» об отшельниках, которые прятались высоко в горах от советской власти и от горцев. И среди них был отец Виталий (Сидоренко). К нему ездил архиепископ Алексий (Фролов), который много лет возглавлял Новоспасский монастырь, Синодальную комиссию по канонизации святых и по делам монастырей и закончил свои дни костромским архиереем. К Владыке Алексию я ходил с детства. Как только меня маленьким мама принесла в открывшийся монастырь, все детство я там и провел.

У Патриарха Илии служил отец Виталий, к нему, когда был молодой, ездил отец Алексий, будущий Владыка. Владыка Алексий почти 13 лет назад отошел ко Господу. И когда я еще оканчивал школу, он меня сподвиг на то, чтобы готовиться к священству. И это все – ниточки от одного Патриарха Илии.

Патриарх Илия точно так же, как мне давал крест, давал его отцу Виталию, у которого окормлялся Владыка Алексий. То есть это уже несколько духовных поколений. Патриарх Илия всегда был готов принять русских священников. Что в 70-х годах, что в нынешнее время – его отношение не менялось. Вот такая любовь, гостеприимство и отдельная забота, в том числе о русском духовенстве. Причем и тогда, в советские годы, масса проблем могла бы быть из-за этого.

Как обычный человек поступает, если у него все более-менее спокойно? Он говорит: я лучше от того, у кого проблемы, буду держаться в стороне, чтобы мне не прилетело. А христианин готов жертвовать. И точно так же мог бы Святейший Патриарх Илия сказать: у нас в Грузии особых гонений нет, поэтому и вы к нам сюда не ездите, чтобы не привлекать к нам внимание. А он привечал наших священников. И в суровые годы, когда в новейшей истории начались политические разногласия России и Грузии, он тоже мог бы как-то дистанцироваться. Но нет, он всегда показывал, что любовь Христова выше.

Каждый из нас, дорогие друзья, должен об этом помнить. И не только в отношении Грузии, других народов, но и в отношении всех окружающих. Если у тебя все спокойно и хорошо, и ты действительно можешь кому-то помочь, обязательно помогай. Помните притчу Господа о Страшном Суде? «Я был болен, и вы навестили Меня…». А что говорили грешники? «Господи, где Ты был? Мы не видели. Если бы Ты там был, мы бы сразу к Тебе пришли». А праведники помогали всем вокруг. И Господь им говорит, что они этим Ему помогали. Поэтому в образе Святейшего Патриарха Илии видна такая фигура, которая открыта для помощи. Господь в разные десятилетия посылает разных людей, кому нужно помочь.

То есть мы должны, глядя на фигуру Святейшего Патриарха Илии, не только умиляться, каким он был, а брать с него пример в том, как именно служить Господу разными талантами. В этом каждый христианин может взять с него пример, учитывая, что его, вполне возможно, прославят в лике святых.

Десять лет назад прославили старца Гавриила (Ургебадзе). В нашу предыдущую грузинскую поездку мы как раз были на праздновании десятилетия со дня прославления старца Гавриила и удивительным образом попали в его домовый храм. Этот человек тоже жил совсем недавно. И, кстати, он тоже был у Святейшего Патриарха Илии. Это не очень известный факт про старца Гавриила. Когда его выпустили после насильственного помещения в психиатрическую лечебницу, то было указание советских властей никуда его на службу не брать, чтобы он не мог служить как священник, чтобы никакой зарплаты не мог получать. Вроде формально уже в лагеря не ссылают, но урезают в правах так, что ты нигде жить не можешь, и на работу не берут.

Можно сопоставить два момента: что было тогда и что есть сейчас у нас.

– Да, конечно. Патриарх Илия в этой ситуации как раз и посоветовал Гавриилу (он тогда еще не был старцем по возрасту) пойти в монастырь Бетани, который фактически еще жил как монастырь, хотя там было всего лишь три монаха, а потом остались два старца (преподобные Георгий и Иоанн Бетанийские). Бетания – это Вифания на грузинский манер. Вифания – это селение недалеко от Иерусалима, где жили Лазарь, Марфа и Мария и где Христос останавливался, когда в Иерусалиме Ему негде было главу приклонить. И Он каждый день был вынужден идти из пригорода в Иерусалим.

И неподалеку от Тбилиси есть грузинская Вифания, расположенная глубоко в ущелье. Из Бетании ведет длинный спуск к городу. Несколько лет назад в одну из наших поездок, когда мы ехали туда, автобус доехал до середины – и дорога закончилась, ее дальше не сделали. Слава Богу, потом приехал на небольшой «Ниве» русский паломник и наших старушек перевозил туда, а те, кто помоложе, благополучно поднялись уже сами.

У Патриарха было прямое указание от властей не принимать Гавриила. И он не мог его нарушить, потому что тогда беды обрушились бы на других священников, а они – семейные батюшки. И если их выгонят, на что им тогда кормить семью? Тем не менее Патриарх находит компромиссный вариант. Хоть Бетания находится неподалеку от Тбилиси, но, поскольку там глухое ущелье, старались не привлекать внимания к тому, что там фактически монастырь. Официально никаких монастырей не было.

Патриарх направил туда Гавриила. И это было большим подспорьем для живущих там, потому что Георгий и Иоанн на тот момент были уже очень пожилые люди, а молодой и полный сил отец Гавриил очень хорошо умел работать. Собственно, храм в Тбилиси он своими руками дважды строил. Один раз власти его разрушили, а он потом ходил по свалкам и собирал материалы и из них сотворил такую красоту, просто сказочный теремок! И то, что отец Гавриил пришел туда по благословению Святейшего Патриарха Илии, было на пользу всем. Он от них получил духовное окормление. Ведь хоть он и принял монашество, но монастырей-то не было. А для монаха очень важно иметь именно духовное наставничество.

В древности в монастырях всегда была пара: старец и послушник. Старец – более опытный монах, но пожилой, немощный. И он может дать духовную поддержку, духовное наставление. Послушник в древности – монах в послушании у старца. Послушник слушался старца, получал от него духовную поддержку и за это помогал старцу по хозяйству: дрова порубить, воды принести, огородик вскопать. Отец Гавриил был в послушании сразу у двух старцев и фактически мог у них окормляться. Этот дар Божий помог ему укрепиться в собственном подвижничестве и исповедничестве. И потом он смог людям передать эту традицию, она не прервалась.

Почему мы всегда в Православии говорим о церковном Предании? Что такое Предание? Дух Святой его хранит в любом случае, но у нас с Богом соработничество. Из поколения в поколение, из уст в уста передается традиция духовничества, духовного окормления. Это не заменяет книжную догматическую ученость. Должна быть ясная церковная наука, чтобы беречь Церковь от ересей, направлять людей ко спасению. Но этот духовнический опыт тоже очень важен.

По сути, гонения на отца Гавриила способствовали тому, что он оказался одним из последних носителей грузинской монашеской традиции и смог ее воспринять. А грузинская монашеская традиция более древняя, чем русская. Она была не со времен равноапостольной Нины, которая проповедовала в IV веке, а с того времени, когда из-за гонений персов и насаждения зороастризма, уклонения в язычество простого народа пришли 13 ассирийских старцев и основали монастыри в разных уголках Грузии. От этой традиции и до сегодняшнего дня существует грузинское монашество, и Патриарх Илия в том числе соединил молодость и горячее сердце отца Гавриила, и умудренный годами духовный опыт старцев Георгия и Иоанна.

Я никогда не был в Грузии, но сейчас стало интересно попасть туда.

– Слава Богу, не так давно возобновились прямые перелеты. Причем за счет того, что появились прямые рейсы, пересадочные еще больше подешевели. Еще некоторые наши паломники едут или летят до Владикавказа и там переезжают границу на автобусе. Этот вариант долгий по дороге, но зато бюджетный. Людям, занятым на работе, проще полететь напрямую. А те, кто уже на пенсии, у кого есть материальные затруднения, но больше времени, могут добраться до Грузии таким способом.

Мы с нашими паломниками обычно туда летаем. Можно лететь не только в Тбилиси, но и в Кутаиси. Рядом с этим городом находятся древнейшие имеретинские святыни, в частности, монастырь Гелати, где находится Гелатская духовная академия и, по преданию, хранятся мощи царицы Тамары. Точное их местонахождение неизвестно. Его специально скрыли, чтобы ее мощи не были преданы поруганию в результате нападения врагов. Но есть общее мнение, что именно там она похоронена, это одно из ее любимых мест.

От Кутаиси рукой подать до Зугдиди, где хранится Риза Богородицы. Для меня, как для клирика храма Ризоположения в Леонове (хоть я всего полтора года там служу), это важно. Когда Святейший Патриарх Кирилл направил меня служить в храм Ризоположения в Леонове города Москвы, для меня это не было случайным совпадением. Потому что до этого я дважды был в Зугдиди на празднике Ризоположения Богородицы, когда вся Грузия съезжается 15 июля по новому стилю (из музейных запасников раз в году передают в собор Ризу Богородицы; в советские годы ее забрали из сокровищницы дореволюционных князей).

Все, кто живет рядом, в соседних городах, приезжают с утра на крестный ход и на службу. А кто живет далеко, утром выезжают и приезжают к вечеру. И до полуночи там бывает нескончаемая толпа желающих приложиться к Ризе Богородицы.

Положение Ризы Богородицы было во Влахернах, в пригороде Константинополя. Надо понимать, что Западная Грузия на тот момент входила в состав Византии, поэтому связи были очень тесные. И когда мы приходим к Ризе Богородице, то понимаем, что недаром Грузию (как и Афон, и Дивеево) называют уделом Пречистой Богородицы.

Вопрос телезрителя: «В Евангелии говорится, что пастырь, потерявший одну овцу, оставит 99 овец и пойдет ее искать. А не получится ли так, что пока он будет искать одну овцу, потеряет 99? Известно, что волки могут вырезать всю отару, оставленную без присмотра».

– Надо помнить: когда Господь Вознесся на Небеса, апостолы были очень расстроены. Они теперь овцы, не имеющие пастыря. Они почувствовали себя примерно так, как тогда, когда Господа схватили в Гефсиманском саду. Другое дело, что совесть их уже не укоряла. В Гефсиманском саду им было стыдно, что они бежали, а здесь они с Христом примирились, покаялись. Но Господь пообещал: пошлю Духа Святого – Утешителя. И надо понимать, что тот, кто находится в ограде церковной, уже Самим Богом, Духом Святым храним.

Например, я в воскресенье провожу чаепитие, и мне надо уже беседовать с прихожанами, несколько десятков людей меня ждут. А тут пришел новоначальный, который полгода назад ходил в храм, а потом перестал. Его полгода не было, и я переживал, что человек пропал. И мне обязательно нужно хоть две минутки поговорить с ним. Я знаю, что постоянные прихожане не разбегутся, они меня дождутся. Они пока чаек разольют, подготовят свои вопросы, чтобы с батюшкой их обсудить. Я смог с этим человеком побеседовать. Почему у меня такое спокойствие? Я знаю, что люди, что остались на чаепитие, сегодня причастились и их Сам Бог, Дух Святой хранит.

Поэтому, дорогие друзья, когда батюшка сначала побежал к какому-то невоцерковленному человеку вместо того, чтобы с вами пообщаться, не обижайтесь на него. Это происходит не потому, что к тому человеку у батюшки какой-то интерес, а потому, что Сам Господь нам это заповедовал. А пока батюшка от вас отошел, вас хранит Сам Господь – Дух Святой.

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз»

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475