Протоиерей Александр Никольский: Искать любви и надеяться на Бога

В ожидании эфира мы обсуждали много разных тем. Например, о том, чего нужно добиться в жизни, что оставить после себя. Как правильно построить свою жизнь сейчас, чтобы в будущем мог оглянуться назад и понять, что это было хорошо? Как вместить сюда Бога, чтобы не было тщеславия, чтобы все было по-простому, но с большой пользой, не только для себя, но и для других?

– Люди часто говорят: «У меня Бог в душе». Иногда, к сожалению, так оправдывают то, что не ходят в храм. На самом деле надо иметь Бога в душе по-настоящему. Ты не просто декларируешь это, а реально имеешь Его в душе. Ты это знаешь. Конечно, так было у святых, но в этом нуждаются все.

А как это почувствовать?

– Только сердцем. Как объяснить? Это любовь. Если имеешь любовь к Богу и людям. Когда служишь людям не потому, что тебе за это платят или тебя хвалят, а потому, что ты их любишь. Серафим Саровский встречал всех словами: «Радость моя». Люди тянулись к нему. И это была не просто фраза, он реально всех любил, и люди это чувствовали.

Психологи говорят, что наше внутреннее состояние передается другому человеку. Так и есть. Мы это чувствуем. Муж пришел с работы, еще ничего не сказал, но жена уже чувствует, что надо быть осторожнее. Может, у него даже лицо спокойное, но в глазах молнии: что-то случилось.

И мы должны чувствовать, что в нас мир Христов. Мы любим, нам хорошо, у нас радость. Почему нам нравится молиться? Мы чувствуем, что молитва – это то, что приносит нам любовь. Мы молимся, и любовь в душе увеличивается. Мы молимся, и любовь увеличивается у других. Человек злился, а ты за него помолился, и он перестал злиться. Это реальность. Я уж не говорю про всякие чудеса, когда Бог является людям, говорит с ними. То, о чем мы читаем в древних патериках, происходит и сейчас. Просто раньше это сразу разносилось, была другая информационная атмосфера. Сейчас в информационном поле бродят совсем другие идеи. Но Бог так же говорит с людьми. Я даже знаю людей, с которыми Он говорил напрямую. Но это единицы. Могу рассказать. Женщину оставил муж. У них была очень хорошая семья. И вдруг от полного семейного счастья, которому все завидовали, он ушел к любовнице. Такой контраст: 15 лет было, как в первый день после свадьбы, и до прямо противоположного. Человек просто все сломал. Она воцерковилась через это. Но боль не уходит. И она рассказывала, как проходила через мост и говорила про себя: «Господи, когда же эта боль кончится? Я же в храм хожу, причащаюсь, исповедуюсь». И вдруг услышала голос с Неба: «Ты думаешь, этого достаточно?» Все, больше ничего не было. Сейчас она монахиня. У нее больше не было вопросов. Все просто, коротко и точно.

Почему ей это открылось?

– Она была очень верующей, служила Богу и была достаточно созревшая, чтобы одна эта фраза еще больше изменила ее жизнь. Если неверующий услышит такое, то пойдет к психиатру.

Или забудет.

– Да, решит, что привиделось. Но, скорее всего, просто не услышит, потому что Бог не будет с ним говорить. А здесь услышала и пошла дальше. Если у тебя Бог в сердце, то ты счастливый человек. У тебя радость, энергия. Я видел 80-летних людей, у которых были все соответствующие возрасту болезни, но это их не останавливало: им все было интересно. Сейчас даже юноши бывают, как приставки к компьютеру: рассеянный взгляд, астеническое сложение, еле ходят. Нет, они были такими, как юноши раньше, которые на горячего коня без седла – и вперед в поле на рассвете, потому что у них творчество, ведь они с Творцом.

Если ты к этому стремишься, считаешь, что это основа жизни, так чувствуешь, то и жизнь у тебя получается. С таким человеком всем будет хорошо. Ему с самим собой будет хорошо, и все будет получаться. Понятно, что я описываю идеальную картину, но если этот момент есть в жизни, то человек реализует себя по-настоящему. Мы часто говорим сейчас о самореализации, что молодежи это надо...

И быстрее, быстрее, быстрее.

– Из-за такого стресса иногда случается уход в биполярное расстройство. Быстрее не получается, и психика трескается. А здесь все получается органично. Настоящая самореализация.

Еще у педагогов, мам, которые сидят дома, батюшек бывают моменты выгорания. Почему такое происходит? Нет любви. Не хватает любви. Когда влюбляешься, то главное – быть вместе, просто за ручку ходить – уже хорошо, уже счастье. А когда муж разлюбил жену? Не хочется общаться. Нет любви. Влюбленность – естественное чувство. Когда ты по-настоящему любишь детей, то тебе никогда не будет с ними скучно, ведь это подобие Божие. Это ни с чем не сравнить, ни с какими докторскими диссертациями в любой сфере. Человек – это полная вселенная. Как святые отцы говорили, большая вселенная в малой. Большая вселенная – человек, а малая – наша физическая вселенная. Человек – образ Божий, самый сложный объект в этом мире во всех отношениях, имеющий самую большую отдачу. Больше, чем всякие реки, озера, звезды, ядерные реакции, самолеты... И с этим объектом имеет дело мама. Причем это ее родной объект, а не что-то абстрактное. Его можно любить, а он может любить тебя. Ты можешь в него вкладываться, можешь готовить его для вечности. Это завораживает. А если тебе с ним скучно, значит, ты просто его не любишь.

У человека, который имеет покаяние, не может быть выгорания. Покаяние – это стремление к любви и борьба с тем, что ей мешает. Если человек имеет стремление к Богу и исполнению Его заповедей, тогда у него идет постоянное наполнение через Него. Он реализует себя так, как Бог его задумал. А если он концентрируется только на семье, на детях, то тут есть опасности. Например, человек впадает в страсти. Я знаю женщин, которые делают безумные вещи по отношению к детям, позволяют такое, что просто диву даешься.

Вопрос от телезрителя Евгения из Белгорода: «Книга пророка Наума начинается словами: Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе. Нет никакого разговора о любви. Это объясняют тем, что ветхозаветные люди не понимали другого языка. Но люди не меняются, они всегда одинаковы в своих страстях, меняются только технологии. А современные технологии намного страшнее, чем ветхозаветные. Значит, Бог и мститель, и любовь?»

– Интересный вопрос. Бог – это только любовь, а мстим мы сами себе. Кто мстил алкоголику, когда у него начался цирроз печени? Бог? Нет. Он сам себе это наработал многолетними возлияниями в неразумных пределах. Так и все остальное.

Мне отмщение, Аз воздам. Это очень хорошо, когда ты хочешь справедливости. Но воздает Бог. Всегда воздает. Это просто дело времени. Даже в этом мире. Как в свое время сказал Пушкин: «И не уйдешь ты от суда мирского, как не уйдешь от Божия Суда». В нашем времени тоже гарантировано воздаяние, притом иногда достаточно быстро. Просто мы не всегда можем это видеть. Прежде всего это внутреннее воздаяние, когда у человека из-за греха внутри опустошение, ему плохо, у него суицидальные мысли. Сколько успешных, богатых людей остаются наркоманами, живут на психотропных веществах, чтобы как-то себя поддержать… Почему? Ведь у них вроде все хорошо. Это не так. Человек сам себе воздает. А Бог, наоборот, старается смягчить это воздаяние или направить в такое русло, чтобы тот понял, что творит зло. Есть разные варианты развития событий в жизни. Все в руках Божиих.

Иногда, когда мы тяжело болеем, необходимо хирургическое вмешательство. Это болезненная процедура, но она идет на пользу.

– Да, здесь то же самое. Сколько приходит таких людей... До онкологии ничего не было, но как поставили диагноз, сразу все появилось. Все есть, а здоровья нет. Зачем было доводить себя до такого состояния, чтобы исправиться? Можно было сделать это раньше. Фактически всякая болезнь от греха. Расскажу пример моего папы. Человек 30 лет работал с плутонием. Даже ходить мимо было нельзя, а он сидел рядом с этим по 10 часов каждый день.

Работал?

– Да, они делали атомную бомбу в 50–60-х годах прошлого века. Тогда еще ничего об этом не знали, не было каких-то особых технологий. И он так сидел. А в следующем году ему будет 95 лет. Как он выжил? Это Промысл Божий. По-другому не объяснить. Много его коллег скончались еще в молодом возрасте от лучевой болезни. Он был не лучше их, работали вместе. Никакого иммунитета от лучевой болезни нет, это не бактерии, а физика и химия. Но Господь хотел, чтобы он жил долго. И он живет. Все в руках Божиих, но мы должны стремиться к Нему, тогда Он будет для нас любовь. Для того, кто не стремится к Богу, встреча с Ним будет попаляющим огнем. Например, это муки совести. Они могут привести людей к самоубийству. Какой самый известный пример? Иуда. Он предал невинную кровь, бросил 30 сребреников и удавился. Муки совести, помноженные на гордость, которая не захотела каяться перед Богом, привели к суициду. А муки совести Петра, отказавшегося от Христа, привели к тому, что он стал первоверховным апостолом. Веления совести Павла, преследовавшего христиан, сделали его величайшим из христиан.

Вопрос от телезрителя Николая: «Говорят, что первым в рай вошел разбойник. Но как это, если вся вселенная – рай?»

– Вселенная – рай, но, когда с ней общаешься, немножко возникают сомнения. Вот землетрясение в Спитаке, в Армении в 1980-х годах. Страшная трагедия. Упала плита, и весь класс, 30 человек детей во главе с учительницей, мгновенно погибли. Спасателям требовалась помощь психиатров, настолько были страшные картины. Буквально за несколько минут… А рай – это место, где нет ни плача, ни воздыхания, где царство любви, нет греха и смерти. Да, у святых есть такое понятие, что Вселенная – рай. Ведь Кто создал Вселенную? Бог. Естественно, Он плохого не творил. Но это рай, куда вошла скверна греха.

Я занимался горным туризмом, когда был студентом. Мы поднялись на перевал и смотрели на главный Кавказский хребет. Я просто замер. Это было невозможно красиво. Соприкосновение с вечностью. Это творение Божие. Через это созерцание я соприкоснулся с Богом.

Вселенная – рай. Но, к сожалению, испорченный. А настоящий рай тот, куда вошел первый разбойник. Он покаялся, полностью переродился с Божией помощью и смог войти туда, где нет ни плача, ни воздыхания. Это невозможно даже по-настоящему вместить, потому что у людей постоянно внутри грех. Даже у православных, которые стараются, молятся, все равно есть внутри какая-то червоточина, нет полной безмятежности. Иногда она бывает, но не всегда. А там будет абсолютное блаженство. Это требует абсолютной безгрешности. То есть ты должен с грехами полностью расстаться. Твоя душа, ставшая безгрешной, входит в Царство Небесное. Если ты жил грехом, то войти туда не сможешь. Разбойник смог переродиться. Дай Бог нам тоже это сделать.

Вы говорили, что есть безумные мамаши, которые все позволяют своим детям. Есть такой метод воспитания, когда детям не делают никаких замечаний, они делают все, что хотят. Абсолютно нет никакого воспитания, все на самотек... Как Вы к этому относитесь? Чем это чревато в будущем?

– Я видел плоды такого воспитания на детях, которым сейчас уже больше 20 лет. Это что-то страшное. Человек абсолютно не приспособлен к жизни, не мог учиться, потому что он органически не мог заставить себя что-либо делать.

Системно работать не мог?

– Абсолютно. Мог только смотреть телевизор, сидеть в интернете, ходить по всяким клубам. А родители это финансируют и не понимают, что это безумие. Они же не будут бесконечно это финансировать, потому что они не вечные. И их доходы не вечные. Даже если их доходы будут до самой смерти, потом эти средства наследник может промотать в течение года и оказаться на улице, потому что абсолютно не приспособлен к жизни. Такая любовь убивает личность.

Человек способен себя разрушать. Может быть цирроз печени в 30 лет или, не дай Бог, наркомания, или какое-то расстройство личности... Если ты в 40 лет никто, у тебя даже обычной самореализации нет на уровне какой-то карьеры, работы, зарплаты, бесконечно так продолжаться не может. Люди говорят: «Слушай, а у тебя зарплата-то какая?» – «Да у меня мама…». Это нормально звучит в 19 лет, где-нибудь в ночном клубе. «Ну, ты крутой, у тебя родители крутые». А в 40 лет это уже не звучит. У человека начинается депрессия, он начинает пить, чтобы забыться, еще больше ударяется во все эти развлечения, чтобы поменьше думать.

Кто он такой? Конечно, никто, даже по понятиям этого мира. И он не может стать кем-то, потому что у него полное отсутствие навыков. И поэтому такой способ воспитания – это медленное убийство детей. Более того, я даже знаю ситуации, когда православные родители не так баловали, но все равно давали ребенку как бы свободу. Что ты хочешь: это покушать или вот это? туда пойти или сюда? Они растят свободную личность.

Пока он маленький, это все еще можно как-то разрулить. А когда ему, допустим, 11 лет… Ему говорят: «Поедем к дедушке». А он говорит: «Я не хочу». Они не могут ребенка оставить одного в какой-то ситуации. К примеру, уезжают на несколько недель к дедушке, куда-то далеко. Его нельзя оставить одного, чтобы он жил дома, сам себе готовил, он просто ничего не умеет. Что делать? Он привык что-то выбирать и ехать к дедушке не хочет. Он выбирает быть дома, сидеть за компьютером, еще что-то. Когда он старше становится, уважение к родителям пропадает. Когда он уважает родителей? Когда они его полностью обслуживают. Он может быть успешным человеком, отличником. То есть это более лайтовый вариант, чем тот, что мы рассматриваем, но он всегда реализует себя, свое эго. Только так. А когда встречает сопротивление со стороны родителей (притом из самых добрых побуждений, потому что у него нет опыта, он не все понимает, он может выбирать что-то опасное для себя), это вызывает у него чувство ярости. «Как это? Закон жизни – это моя воля. А вы идете против закона моей вселенной».

И дальше отношения с родителями очень сильно портятся. Человек чувствует себя непонятым гением, пытается из дома уйти, чтобы освободиться от опеки, но иногда не очень удачно, к сожалению. Это более мягкий вариант. Поэтому святитель Феофан Затворник говорил, что воля ребенка – это исполнение воли родителей, ребенка надо приучать к послушанию. Если он в 4–7 лет не слушается – это беда. Конечно, бывают всякие психиатрические проблемы, аутизм, еще что-то, когда понятно, что не все так просто.

Или какая-нибудь гиперактивность.

– Да. Но даже в этой ситуации можно что-то корректировать. А если ребенок более-менее нормальный (а таких детей большинство), то надо его приучать к послушанию. Более того, если ребенок не умеет слушаться, вероятность того, что у него будут проблемы с психикой, очень сильно возрастает. Если он идет вразнос, а ты его вовремя не останавливаешь, он начинает привыкать идти вразнос. Возникает истеричность, а дальше уже недалеко и до каких-то диагнозов. Иначе говоря, даже психиатрически его губишь, если не приучаешь к послушанию. Поэтому надо с детьми работать. Да, вырабатывать у ребенка послушание сложно. Это требует работы. Но это необходимо для его душевного и духовного роста. И, конечно, ребенок, который не привык слушаться, не любит своих родителей.

Мы сейчас можем наблюдать, как уважают своих старших наши мигранты из Средней Азии. И люди мне говорят: «Как-то завидно. Мы их считаем какими-то несовершенными людьми, а их дети за ними ухаживают. Почему?» А потому, что они в какой-то степени больше христиане, чем мы, современные люди европейской образованности. То есть они родителей уважают, чтят отца и мать. У нас по заповедям за это полагается благо. У них это благо есть, в этом они больше христиане. Поэтому надо восстановить то, что у нас было. У нас была стройная и законченная система воспитания детей, проверенная тысячелетиями. Ее охаяли, предложили свое – свободное развитие личности. Результат отрицательный. Там тоже было не все идеально. Но на порядок или два лучше, чем сейчас.

Батюшка, как подытожить нашу программу? Ведь тема большая и очень интересная. Много вопросов возникает, многие Ваши ответы проецируешь на свою семью, замечаешь, где ошибки. И все-таки как в вопросе воспитания детей не отчаиваться? Потому что ошибки мы все равно делаем.

– У нас есть сложности, их не может не быть. Если у нас все хорошо, мы просто не замечаем чего-то.

Люди приходят ко мне на Исповедь первый раз: «Батюшка, я грешный». – Я говорю: «В чем грешны?» – «Ну, я не убивал, не грабил». – «Это все понятно. Я тоже не убивал и не грабил. А на Исповедь-то что выносите?» Даже не знает. Душа чувствует, тянется к Богу, а сказать не может – греха не видит.

Надо стараться увидеть свой грех, не удовлетворяться каким-то уровнем комфорта, любви. Даже психологи говорят: надо выходить из зоны комфорта, чтобы чего-то в жизни достичь. Я с ними тут согласен, только надо перенести это на духовный уровень. Выходить из зоны комфорта, постоянно стремиться к Богу. Стремление к Богу бесконечно. То есть надо искать Царство Небесное непрерывно: блаженны алчущие и жаждущие правды. Как только мы насытились – ушли с истинного пути. Искать любви и надеяться на Бога. Господь исправляет любые ошибки.

Напортачил, дети выросли, ты уже сам понял, что ошибся, а сделать ничего нельзя, потому что прошло 25–30 лет. Но есть Бог. Молись, Господь может очень многое исправить. Потому что молитва чудеса творит, двигает горы, как Сам Господь сказал. Можно молитвой 25-летнего человека начать исправлять. Это очень эффективно бывает. Даже иногда люди поражаются.

Записали:
Анна Вострокнутова
и Елена Кузоро

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475