Протоиерей Александр Никольский: Деньги не должны становиться самоцелью

3 марта в Евангельском чтении и проповедях мы вспоминали притчу о блудном сыне. Вопрос богатства, денег, наследства, независимо от того, православный человек или нет, стоит всегда. Блудный младший сын забрал свою долю и ушел. А когда вернулся, старший начал ревновать. Да, эту притчу мы все знаем. Но помимо того, что есть духовные моменты нашей жизни, взаимоотношения людей друг с другом, с Богом, с Церковью и так далее, есть еще и житейская прослойка, которая про деньги, заработок, материальные ценности. С точки зрения Православной Церкви, каково должно быть отношение к деньгам, к желанию много зарабатывать, обогащаться?

– Церковь никогда не выступает против денег как таковых. Вопрос в том, как ты к ним относишься. Есть опасность, что желание обогатиться захватит тебя, станет основной мыслью. Может быть, ты обогатишься, а, может, нет, но внутренне будешь несчастным, потому что страсть пожирает человека. Любая.

Я всегда привожу в пример алкоголизм. На нем очень хорошо видно, как человек увлекается и что потом с ним происходит. На самом деле так работает любой грех. И сребролюбие работает так же. Мой папа в 1990-х годах открыл малое предприятие. И в какой-то момент вдруг почувствовал, что его, кроме контрактов, в жизни больше ничего не интересует. Не так, что на 100%, у него были и дети, и внуки, но тем не менее… Он этого испугался.

Получается жизнь вокруг денег.

– Да, то есть он просыпался и сразу думал о деньгах, о контрактах. Все время об этом. И еще его поразил один момент: была у него работа с американцем, и оказалось, что этот американец вообще ничего не знает. Что касается бизнеса, тут он профессионал, но шаг влево, шаг вправо – выжженное поле. И папа испугался за себя. Он всегда очень любил русскую литературу, историю, прочитал все мемуары немецких генералов Вермахта, чтобы понять, как развивалась война в 1941 году. В этом плане он человек очень развитый, любопытный (в хорошем смысле). А тут вдруг понял, что становится похожим на этого американца, и испугался.

Конечно, он свой небольшой бизнес в научной сфере не закрыл, это был его заработок, но начал целенаправленно заниматься чем-то еще: читать литературу, историю. Развиваться не только в одной сфере. Этим и опасно сребролюбие: оно может захватить человека и просто расчеловечить.

А сам по себе заработок? Можно ли зарабатывать деньги? А как вы будете жить в современном обществе, не зарабатывая? Это невозможно. Была семья Лыковых: раскольники убежали в Сибирь и жили там много десятилетий совершенно натуральным хозяйством. Сами пытались делать и еду, и питье, и одежду. И, в принципе, у них получалось. Но для большинства людей это невозможно.

Пусть деньги зарабатываются, но они не должны становиться самоцелью. Это рабочий инструмент. И если чувствуешь, что они начинают тебя тянуть, завораживать и захватывать твою душу, надо что-то делать. Начинается азарт. На это достаточно легко можно попасться. И надо, как мой папа в свое время, начинать с этим бороться, молиться, каяться.

Это грех сребролюбия. А если человек зарабатывает не для того, чтобы что-то покупать, а просто ради того, чтобы зарабатывать?

– Это нормально. Конечно, идеально, если бы человек работал и ему это нравилось, чтобы за хорошую работу его ценили люди и начальство, а он бы за это получал нормальные деньги. Это идеальный вариант.

А в Церкви у нас как? Есть основное наше дело – священство, служение Литургии, совершение таинств и так далее. И еще у нас есть послушания. У меня 17 лет было послушание: я подвизался в тюрьме. Потом меня переключили на школу, сейчас я строю храм. И нас, как в армии, не спрашивают. Надо – иди и работай. В самом начале, конечно, бывает очень сложно, потому что ничего не знаешь, нет в этой сфере профессионального образования. Но ты начинаешь действовать, вкладываешь душу, и через какое-то время начинает получаться, возникает интерес. Поэтому любая работа, если в нее вкладывать душу, будет приносить интерес. А если тебе интересно и у тебя получается, то это будет приносить деньги.

Тяга к накопительству тоже грех? Когда копишь не только деньги, но и вещи.

– Я видел людей, которые копили вещи, как Плюшкин из «Мертвых душ». Это ужасно. Не стоит копить вещи. Деньги копить можно, если, допустим, тебе нужна машина или взнос на ипотеку, еще на что-то. Это необходимые технические детали финансового плана. Можно копить, чтобы улучшить материальное, жилищное положение своей семьи. Это нормально. Но опять же следить, чтобы это тебя не захватило. Можно выпивать, пить нельзя.

Некоторые постоянно копят вещи, книги складывают целыми кучами.

– Это уже однозначно страсть. К вещам часто бывает страсть у пожилых людей, а к книгам у молодых и у людей среднего возраста. Недавно умер Ротшильд, самый богатый человек в мире. Состояние его семьи 17 триллионов долларов. Но он умер, и все эти триллионы не помогли ему прожить еще хотя бы лет 20–30, уж не говорю дольше. Поэтому это ничего не дает. Разве книги сделают так, чтобы тебя жена любила? Если она любит за книжки, то это страшно.

Мне случайный знакомый рассказывал про одного олигарха. Тот был бандитом, занимался рейдерством, был долларовым миллионером. И не мог жениться, был уже пожилым, да и внешне не красавцем. Он говорил, что просто не сможет поверить, что нормальная девушка сможет влюбиться в него. Именно в него, а не в деньги. И он не женился. А жил тем, что обедал четыре раза в день. Жил тем, что ел. Но не надо иметь миллионы долларов, чтобы просто обедать. Зачем тебе эти деньги? У тебя азарт, миллионы, заводы, но тебя это не питает. Разве что твою гордость, тщеславие. Это очень мелко и не приносит настоящей радости.

Конечно, можно быть богатым человеком. У меня храм Трех Святителей – Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста. Они все были из элиты, из богатых семей. Григорий Победоносец, который изображен на гербе нашего любимого города Москвы, – это римский офицер, приближенный императора. Очень богатый человек. Римский аристократ. Поэтому богатство – это не страшно. Люди даже святыми становились, имея высокий социальный и имущественный статус, но они к этому не прилеплялись. Григорий Победоносец выбрал Христа и пострадал за веру.

Можно ли сказать, что богатство – это испытание?

– Для многих это так. Богатство может быть испытанием. И некоторым людям Господь не попускает богатства, хотя они и стараются.

Как раз есть такой вопрос от телезрителя: «Почему я получил образование, огромное количество разных специальностей и возможностей, но Бог не дает работы? Никак не получается много зарабатывать».

– Может быть, это будет неполезно.

То есть, по сути, ты бедный человек в материальном плане, у тебя есть проблемы, а если станешь богатым...

– ...будет еще хуже. Приведу пример. У меня был один знакомый, обычный советский интеллигент. Зарабатывал средне: не бедный, не богатый, как большинство советских людей. В 1990-е годы у него повалили деньги. Пусть не миллиарды долларов, но для него большие. И он начал пить...

Хотя все было.

– Да. К сожалению, так часто бывает в бизнесе, что люди пытаются компенсировать стресс вином и спиваются. У меня есть знакомые бизнесмены достаточно высокого полета в финансовом плане, которые совсем спились и все потеряли. Может быть, человеку не дается богатство, чтобы он не спился. Так он нормально работает, а уйдет в бизнес и просто не сможет выдержать.

Интересная логика. Имеешь какую-то страсть, например, к красивым женщинам, но сейчас не можешь позволить себе изменять жене и так далее, а как получишь деньги, начнешь куролесить...

– Да, и такие случаи я тоже знаю.

У меня есть такой пример знакомой. Разрушилась семья.

– Да, потому что сразу найдутся молодые и красивые девушки без особых принципов. Они пойдут на деньги, но внешне изо всех сил будут показывать, что любят тебя. Человек купится на внешнюю красоту, уйдет из хорошей семьи, а новую семью не построит, потому что девушка пошла на деньги. Любовь не покупается.

У меня был случай в 2008 году, когда произошел кризис. Пришла пара, провели беседу, назначили день Венчания. И в этот день приходит только один молодой человек. Я спрашиваю: «А где пара?» И он рассказывает, что из-за кризиса вместо 400 000 стал получать 200 000. Работа сменилась. И девушка сказала, что они так не договаривались, и не стала с ним венчаться. Я сказал, что ему очень повезло, что произошел кризис.

Да, а если все рухнет, пандемия или война, ни дома, ничего? Этому человеку очень сильно повезло.

– Девушка его не любила. Она любила его зарплату. Ему очень повезло, что он не женился на ней. Ведь в жизни разное бывает: то вверх, то вниз. От этого никто не застрахован. Такой человек в любой момент может предать.

Людям, желающим зарабатывать деньги, можно посоветовать наладить свою духовную жизнь и побеждать те свои страсти, которые потом могут их погубить.

– На самом деле если человек будет побеждать страсти и честно работать, то обязательно заработает. Если у него есть определенные таланты, а они есть у всех, плюс трудоспособность, а это самое главное, то он обязательно достигнет каких-то своих вершин. Необязательно станет миллионером, но будет нормально жить, иметь достойную зарплату. В Псалтири есть хорошее высказывание: Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба. В те времена хлеб был осязаем, это был признак того, что у человека есть материальное благополучие.

Вопрос от телезрительницы Людмилы: «Может ли богатство быть даром от Бога?»

– Почему бы нет? Может быть. Одному человеку в конце 2000-х годов пришло наследство от богатого дядюшки. Много-много миллионов долларов. Человек просто жил, а потом ему позвонил адвокат и сказал, что его дядюшка из Чикаго умер и оставил 200 или 300 миллионов долларов. Человек был православный, верующий и подумал, что надо вложиться в храм. Он отдал около 70 миллионов рублей, чтобы начали строить храм. В итоге храм был построен. Достраивали уже без него, поскольку это стоит дороже. Но тем не менее он положил основание. Сейчас это один из самых больших храмов города Москвы.

Слава Богу. Телезритель прислал вопрос: «Вынуждают дать взятку. Как поступить в этой ситуации?»

Участие в коррупционных схемах грех? Кроме того, что наказывается законодательством.

– Конечно, лучше этого избегать. Мы часто говорим про коррупцию, есть всякие общества борьбы с ней, эта тема всегда имеет большой политический резонанс. Но когда она касается нас… мы сразу даем. Но если уж ты сам участвуешь в коррупционных схемах, пусть даже на уровне медсестры в поликлинике, тогда не осуждай других.

Надо ли в этом каяться на Исповеди?

– Конечно.

Когда ты видишь успех других людей, ты, возможно, им завидуешь. В этой ситуации как правильно себя вести? Как себя организовать, чтобы чужой успех не мешал твоей жизни?

– Надо понять, что у тебя есть своя жизнь и она прекрасна. У тебя есть масса талантов, без талантов людей нет. И ты можешь их реализовать. Бог готов тебе помочь, и не только тогда, когда речь идет о духовных талантах, милосердии, молитве, а даже в таких чисто светских делах, как в зарабатывании денег. На самом деле Бог обо всем заботится, в том числе и о нашем пропитании. И поэтому ты должен сосредоточиться на своей жизни, на своей работе, на своей деятельности. А когда будешь все время смотреть, что у того или у этого, – когда тебе работать, если будешь все время завидовать?

А о чем это говорит, если человек так распыляется?

– О гордости. Вместо того чтобы возделывать свою делянку, получать прекрасные плоды в виде финансовых благ, человек будет все время смотреть направо и налево. А второй момент – это поражение его творческих способностей.

То есть он сам себя погубит.

– Да, если он этим очень увлечется, то сам себя погубит. Будет непризнанный гений. Сам ничего не делал, но у него есть внутреннее ощущение, что он – гений, а его не оценили. А ты работал для этого? Потому что гений – это 5% таланта и 95% труда. Ты работай для этого, и у тебя все будет. Работать интересно! Сделай, чтобы у тебя что-то получилось, а для этого как раз нужен труд. И тогда работа будет тебе приносить удовлетворение, некогда будет смотреть на окружающих.

Как понять Промысл Бога о себе? В ситуации, когда видишь успех других людей, тебе в этот момент плохо.

– Надо понять, если плохо от этого, значит – это грех. Значит, над вами тяготеет ваш собственный грех, и с этим грехом надо начать бороться жестко, эти помыслы сразу отвергать. Другой способ – молиться за людей, чтобы им стало еще лучше. Назло своему помыслу. Не радоваться, а молиться. Радоваться, наверное, не сразу удастся себя заставить, а надо молиться: «Господи, дай ему в два раза больше, чтобы у него вообще все получалось на сто процентов!» Назло своему помыслу, в противоречие ему. Это очень важно. И укорять себя. Ведь если бы ты меньше на это смотрел, может, у тебя получилось бы еще лучше.

Завидовать – это убивать свою душу, убивать свои творческие способности. Понятно, что не всем быть великими... Да, люди бывают талантливы, а ты радуйся, что этот человек действительно что-то сделал для людей. А ты свое сделаешь – и это тебя тоже порадует. Путь зависти – это путь, на котором ты борешься со своей возможностью радоваться, радовать себя в жизни. Надо понять, что это грех, надо отсекать его – и заняться своим делом.

Жить не по средствам – это тоже грех?

– Да, конечно. Тем более что тут фактически родители платят за ее жизнь не по средствам, а им бывает это тяжело. А дочка не понимает. Здесь ни в коем случае не надо давать деньги. Будет хорошо для нее, если ее обанкротят, занесут в черный список. Иначе просто будут всю жизнь родители на ее кредиты работать, и чем это закончится? Она привыкнет жить на широкую ногу, а работать не будет. Обычно у этих людей с работой сложно. И тогда вы ее приучите к такой жизни… Она прожила свою жизнь не по средствам – и вдруг у нее все рухнет! Не дай Бог, до суицида может дойти, потому что она привыкла так жить... Финансировать такой образ жизни – это делать зло.

То есть должно быть воспитание финансовой грамотности в семье?

– Дело не в финансовой грамотности. Это понимание того, в чем смысл жизни. Вот для человека смысл жизни в том, чтобы широко жить...

Попробуем подытожить нашу беседу. Что Вы пожелаете телезрителям?

– Верить в вечную жизнь, спасать свою душу, любить прежде всего Бога, своих близких. Не предавать. Мера всего – это любовь. Если человек по-настоящему любит Бога и ближних своих, у него всегда есть, куда ему идти, он знает, что ему делать, а что не делать. Вот даже взять пример этой девушки, которая живет на кредиты, – она же не любит своих родителей. Если бы она любила их, никогда бы так не сделала. Если бы она любила – она бы просто не брала кредиты на свои развлечения. Надо любить, и тогда ты, будучи богатым, бедным или среднего достатка, будешь счастливым человеком; и никакие страсти, в том числе сребролюбие, не смогут поймать твою душу.

Записали:
Анна Вострокнутова
и Полина Митрофанова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475