Протоиерей Димитрий Кулигин: Для человека верующего эти песнопения – реальная молитва, а не просто культурное наслаждение

Батюшка, искренне рад Вас приветствовать на заснеженном Урале. Погода радует: и снег, и мороз...

– Я сам рад быть здесь – у нас в Петербурге нет такой шикарной зимней погоды. Лично я соскучился по такой зиме и с удовольствием скрипел снегом под ногами.

Что привело Вас в эти дни в Екатеринбург?

– Может быть, это звучит высокопарно, но я бы сказал, что привел Промысел Божий. У меня была давняя идея, которая реализовалась в «Мироносицких встречах любителей знаменного пения». Эти встречи проходили много лет, и было достаточно раз собраться. Но в итоге желающих стало столько, что встречи переросли в фестиваль. Впервые фестиваль состоялся в прошлом году, кстати, с мощной поддержкой телеканала «Союз» в такое непростое время.

В этом году у нас тоже был фестиваль, он начался после Пасхи – традиционно днем открытия был день жен-мироносиц, воскресный день. Фестиваль разделен на две сессии: 1-я сессия – весенняя, 2-я – осенняя. К осенней сессии мы получили массу заявок на участие в фестивале, в том числе мне предложили обратить внимание на Екатеринбург – мол, посмотрите, как в Екатеринбурге чудесно поют, в частности в Ново-Тихвинском женском монастыре: я действительно обратил внимание. Помимо того, что мы занимаемся в первую очередь знаменным распевом, нам дорог и византийский распев, который как раз звучит в этом монастыре в Екатеринбурге.

Телеканал «Союз» – один из искренних наших помощников в информационном плане: все наши значимые мероприятия всегда снимают, берут интервью. Но мы никогда не были в Екатеринбурге, где как раз находится центр телеканала «Союз», и Господь так сподобил, что мы постарались эту поездку организовать: хотя она не была запланирована, мы приложили все усилия, чтобы здесь оказаться. И оказались, слава Богу.

Расскажите подробнее о фестивале: его история многолетняя, но по факту он называется 2-м. Как сложилось, что фестиваль всего лишь 2-й, а история его продолжительная?

– Как я сказал, сначала у нас были «Мироносицкие встречи». Они были локальные – касались только Санкт-Петербурга.

Что на них происходило?

– Встреча тех, кому дороги наши традиции, знаменное пение допетровской эпохи. К знаменному пению у меня любовь возникла в 1990-е годы – и не только у меня, а у многих церковных людей. Когда у нас в храме зазвучал знаменный распев, мне захотелось, чтобы была возможность поделиться опытом: знаменный распев считается чем-то сложным, в современную эпоху даже диковинным. В Петербурге не так много на тот момент (это был 2006 г.) было хоров, храмов, где употреблялся знаменный распев. Для обмена опытом я и организовал первую встречу. А потом это так понравилось, мы так вошли во вкус, что встречи стали ежегодными: мы каждый год собирались в Неделю жен-мироносиц и общались.

В 2019 г. у нас был городской концерт – кстати, при поддержке телеканала «Союз» была трансляция. Тогда мы всех желающих просто не смогли вывести на сцену, включить в программу. Программа была очень большая, и кто-то остался, что называется, за бортом. Мне было очень жаль. Когда мы стали после концерта подводить итоги, решили, что на следующий год будет по-другому: как я уже сказал, мы переросли себя – выросли во что-то другое, пошли уже плоды наших встреч, мы вышли на более серьезный, более масштабный уровень.

В этом году фестиваль длится с мая по декабрь – практически год. Мы не просто вышли на такой масштабный уровень, но и функционально стали развиваться. Помимо концертной деятельности у нас естественным образом появились трансляции богослужений. Церковное пение предназначено для богослужения, и показывать, как оно звучит, нужно там, где ему и пристало звучать, а не только в концертном варианте.

У нас было достаточно много трансляций, практически каждую неделю, иногда дважды в неделю: когда люди не могли ходить в церковь, это было очень актуально. Концерты, увы, тогда были при пустых залах, но благодаря трансляциям люди могли насладиться песнопениями, которые исполняли разные хоры. Еще у нас были на тот момент мастер-классы online, круглые столы – формы самые разные: и более научного порядка, и популярного, если можно так сказать.

В этом году мы продолжили эти линии и online, когда нет другой возможности, и вживую, когда такая возможность появилась: в разных формах очень удачно выступаем, и охват стал еще больше – не только по времени проведения, но и по регионам (хотя нельзя сказать, что в прошлом году регионов было мало: Россия была задействована от Новосибирска до Калининграда). Кроме того, online выступали участники из Парижа, Бристоля и со Святой Горы Афон.

Международный уровень?

– Мы не называем это гордо международным фестивалем, хотя участники были и из-за рубежа.

В этом году мы больше сосредоточили внимание на нашем Отечестве – мы делаем это для наших соотечественников в первую очередь.

Я ни к кому плохо не отношусь и дело не в национальном признаке, просто я говорю на русском языке, молюсь на церковнославянском языке, и мне хочется в первую очередь заботиться о своей пастве. Сначала я заботился о своем приходе, потом – о своем городе (в знаменном ключе), теперь у людей есть в этом потребность (откликов было очень много), и я стараюсь заботиться и об Отчизне в целом.

Это получается – народ прибавляется и прибавляется: в сентябре люди подавали заявки, и их оказалось столько, что половину октября мы не могли все эти заявки даже нормально просмотреть. Один я бы не смог, я благодарен своим помощникам: команда – это очень важно.

Начинать такое большое дело и продолжать его в столь сложное время!.. Обычно люди ждут: может быть, потом, когда станет легче... Несмотря на все сложности последних 2-х лет, ваш проект развивается, захватывает все новые и новые территории. Как вам это удается?

– Сам не знаю. Как говорится, глаза боятся, руки делают. Этот принцип – основной. Когда все это на нас нахлынуло, я сначала вздрогнул, как от испуга, а потом подумал: есть Бог и есть мы, и мы пытаемся в таких сложных условиях делать благое дело. Когда полтора года назад фестиваль начался и пошли первые online-трансляции, народ со слезами благодарил – и я понял, что это просто насущная необходимость. Я посчитал своим долгом делать то, что мы задумали. Так как Господь поддержал и у нас ничего не рухнуло – значит, это действительно надо.

Как я понял, в Екатеринбурге вы делали трансляцию, снимали видеоматериалы, мастер-классы. Расскажите об этом чуть подробнее.

– Мы, как говорится, с корабля на бал: приехали в Екатеринбург и буквально через два часа уже делали трансляцию богослужения из Ново-Тихвинского женского монастыря.

До этого я слышал о монастыре очень много хорошего, как священник пользовался материальными благами (они шьют шикарные облачения, например), но я никогда не слышал их молитв. К сожалению, я как священник не мог служить – я был в том числе и оператором, и звук настраивал, но, когда я услышал, как они молятся, меня это просто потрясло...

Низкий поклон всем, кто создавал монастырь, поддерживает его, матушке-игумении, духовнику, всем сестрам. Слово «очарован» я не люблю (оно с духовной точки зрения несет негативный подтекст), но я восхищен и рад, что такой монастырь в Екатеринбурге есть – это большая ценность. К сожалению, не везде и не всегда можно не то что похвастаться, но порадоваться, что рядом есть такая обитель. У вас, слава Богу, она есть.

Пение в обители чудесное. Пение византийское. У них употребляется и знаменный распев с 1990-х годов (мы брали у монахинь интервью) – у них была склонность к византийскому распеву, они эту свою любовь реализовали достаточно: у меня было ощущение, что я нахожусь в Греции (правда, пели по-церковнославянски). Ощущение, что они проникли в византийскую культуру: это настолько естественно!..

Почему я и говорю, что концерт концертом, но для человека верующего эти песнопения – реальная молитва, а не просто культурное наслаждение. Это очень глубокий духовный эстетизм. Всем рекомендую и рекламирую этот монастырь, замечательное место (если кто-нибудь из сестер задумается о монашестве, то одной из моих рекомендаций будет именно этот женский монастырь в Екатеринбурге).

Так вот, мы записали в монастыре воскресную службу. Но при таком восхищении нам захотелось еще, и мы записали будничную, что называется, рядовую службу. Она не менее красива, умилительна и молитвенна, чем воскресная. Была у нас запись и колокольного звона. Кстати, наш фестиваль, помимо пения, занимается колокольным звоном: какая церковная служба без колокольного звона – каждый нормальный храм имеет свою колокольню, свою звонницу. Колокольный звон присутствует на наших мероприятиях.

Я приехал в Екатеринбург не один. У нас есть специалист по каллиграфии Маргарита Чувикина, она давала мастер-классы сестрам в обители и в школе при Успенском соборе. Настоятель собора протоиерей Евгений Попиченко – замечательный батюшка. Он, по мере своих возможностей, постарался нам помочь решить какие-то технические моменты, в том числе помог устроить мастер-классы для педагогов. Они прошли успешно и, надеемся, они еще будут: после такого успеха, думаю, мы в Екатеринбург еще приедем не один раз, мы уже говорим о перспективах на следующий год.

У нас есть где развернуться. Есть и православные гимназии...

– Привыкли, что все сосредоточивается в Москве, Санкт-Петербурге, в западных российских городах. Некоторым невдомек, что и на Урале есть такая жемчужина просвещения в духовном плане и в плане цивилизации. Я столкнулся с тем, что пробок у вас, по-моему, даже больше, чем у нас в Петербурге...

Екатеринбург один из городов – участников фестиваля, а какие еще города Вы посетили и планируете посетить?

– Разумеется, Екатеринбург – не единственный город. Конечно, это Санкт-Петербург. Москва – активный участник в этом году. Краснодарский край, где замечательный хор «Древняя Русь». В декабре должен поучаствовать грузинский хор (надеюсь, ничего не сорвется, – так что и ближнее зарубежье участие принимает). Если вернуться в Россию – Саратов, Самара, Чебоксары, Челябинск, Тольятти.

Как участвовать в вашем фестивале, подать заявку? Где прочитать подробности? Фестиваль ежегодный – дай Бог, все получится и на следующий год...

– Во-первых, у нас есть официальный сайт https://www.fv-istoki.ru/ . Во-вторых, есть телефон +7 (911) 957–53–73. Можно воспользоваться электронной почтой – она указана на сайте. Есть группы в социальных сетях («ВКонтакте», Instagram, Facebook), они активны. Трансляции выкладываются на YouTube, на канале нашего храма во имя Иконы Божией Матери «Державная»: там есть специальный отдел, посвященный именно фестивалю. Было бы желание, – а возможности есть.

Мне очень важна именно обратная связь. Просто самовыразиться мне неинтересно – мне важен отклик. Поэтому если кто-то хочет, желает поучаствовать, – пожалуйста. Если не в этом году, то в следующем милости просим: можно звонить, писать – много желающих принять участие в том или ином качестве.

В наше непростое время я сам (или наша группа) приезжаю в какой-либо город, регион, так и из регионов к нам могут приехать. Например, из Краснодара к нам приезжали с концертом. Также приезжал замечательный хор святого Пантелеимона из Москвы, руководитель – оториноларинголог Мария Исаева, замечательный регент и замечательный специалист. Она давала мастер-классы и семинары по поводу певческого аппарата. Когда я этого касаюсь, все время вспоминаю, что я как священник в свое время имел проблемы с голосом: многочасовые службы, Исповеди, разговоры, беседы – и голос у меня не просто подсел, а практически пропал. Специалисты (как Мария Исаева) мне помогли лет 15 назад. Так что мы занимаемся и такими проблемами: они сопутствуют церковному пению.

Кстати, каллиграфия тоже. Многие могут подумать: при чем здесь каллиграфия? У нас есть эксклюзивный мастер-класс по каллиграфии крюков, знамен. Все знают линейную нотацию, а у нас же была своя, родная, и мы говорим не просто о том, что есть какие-то крючки и закорючки, а как к ней относиться.

Как мы относимся к церковнославянскому языку? Откройте какую-то древнюю книгу, например, Евангелие: какие там буквицы, какой текст! Как красиво, бережно относились к тексту! Точно так же бережно относились и к нотной записи. Кстати, хор Ново-Тихвинского монастыря поет по нéвмам. Мало кто в наше время это умеет.

Даже не знаю, что это такое.

– Можно сказать, предтеча крюков, если говорить по-простому. Крюки базируются на этом – это наши русские невмы. Там своя греческая или византийская нотация, и они в монастыре не просто ее читают, а спокойно владеют ею. Как мы с вами говорим свободно на русском языке, так свободно они владеют византийской музыкальной письменностью; кстати, мы займемся и каллиграфией византийских невм. Так что ваш город принес нам очень много подарков, я отсюда буду уезжать просто окрыленным.

Вы с собой принесли замечательные материалы. Что это?

– Это буклет. Мы стараемся все отмечать, чтобы люди знали о прошедших мероприятиях и тех, кто в них участвовал. В прошлом году мы издали такой буклет с программой фестиваля, в нем указаны хоровые коллективы, которые в нем участвовали.

Здесь фотографии, короткий рассказ об участниках.

– Да. Вот такой красочный буклет нам удалось издать. Как я уже говорил, мы не просто поем, но пытаемся более углубленно и серьезно заниматься исследовательской деятельностью. И у нас вышел вот такой сборник фестиваля – «Церковное пение: традиции и современность».

Это сборник статей различных авторов. Среди них есть люди науки, в том числе преподаватели Санкт-Петербургской консерватории, других вузов, которые знают теорию древнерусских распевов или византийского пения. Например, если говорить о Византии, в этом сборнике есть замечательная статья Ирины Валентиновны Болдышевой (ее детско-юношеский хор в прошлом году отметил 30-летний юбилей) о византийской и древнерусской певческой традиции. Есть авторы из Санкт-Петербурга, Москвы. В этом году, надеюсь, нам тоже удастся издать буклет. Подозреваю, что он будет побольше: участников много. Надеемся, и сборник статей по следам фестиваля тоже удастся издать.

Буклет – это в каком-то роде памятная вещь для участников, организаторов, зрителей. А сборник – это уже прикладная работа, ближе к практической части...

– Да, это ближе к практической части, ведь этот сборник можно использовать.

Где его приобрести?

– Он бесплатный. Нам удалось его выпустить бесплатно, и в первую очередь он распространялся по библиотекам различных вузов – насколько я помню, больше ста экземпляров мы максимально постарались распространить. Вообще, такой сборник должен быть и в вузах Екатеринбурга. Но на всякий случай я Вам его подарю, чтобы в Екатеринбурге он точно был.

Спасибо большое!

– Это теоретико-практический сборник, который можно будет не просто прочитать, но и, исследуя знаменные, византийские традиции, как-то продвигаться вперед. Подарочные экземпляры сборника в храме у меня еще остались – если кто-то будет в Санкт-Петербурге в нашем храме во имя Иконы Божией Матери «Державная», милости просим: можем подарить.

Спасибо большое! Несколько слов о планах на ближайшее будущее...

– Мы сейчас ведем сложные переговоры и просчитываем, чтобы в связи с непростыми условиями, которые у нас есть, аккуратно прошли два мероприятия.

У нас был задуман еще год назад один авторский концерт. Петербургский композитор Евгений Петров написал произведение «Монастыри Русского Севера». За основу он брал расшифровки специалистов по знаменному пению и на основе этих расшифровок написал свое произведение. Многие не знают, но есть не только духовой, но роговой оркестр. Он возрожден в постсоветское время, в XIX в. был достаточно известен (но это отдельная тема – может быть, после этой премьеры мы об этом поговорим предметно). Так вот, в этом авторском концерте должны участвовать хор и роговой оркестр. Мы постараемся провести концерт в такой сложной обстановке. Надо все согласовать, чтобы все прошло гладко. Вот это первое, что планируется. Надеемся, в малом зале филармонии этот концерт все-таки пройдет.

Спасибо большое! Помогай Господь в ваших трудах, служении. Искренне надеемся, что все завершится так, как вы запланировали.

Записала:
Нина Кирсанова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475