Епископ Колпашевский и Стрежевской Силуан. Религиозность вообще присуща человеческой душе: Бог есть, и душа Его ищет

Владыка, мы с Вами, как всегда, будем пытаться найти ответы на непростые вопросы. Знаю, что Вы не очень любите всякую чертовщину: тем не менее, верите ли Вы в то, что существуют так называемые неблагоприятные дни?

– Нет, я в это не верю. Для меня все дни – благоприятные. Неблагоприятные дни – те, когда мы чувствуем, что делаем что-то перед Богом неправильно, но это связано не с каким-то днем, не с какой-то датой, а с нашим духовным устроением.

Но, например, число 13 с давних пор считается несчастливым, в него закладывается даже некий духовный смысл – или, если говорить об Иисусе Христе и 12 апостолах, получается, что Иуда Искариот был 13-м. Вроде бы отсюда и пошло значение числа 13 как числа несчастливого. На Ваш взгляд, существует ли под этим какая-то здравая основа?

– Эти числовые манипуляции кажутся мне сомнительными: далеко не во всех частях современного мира число 13 считается несчастливым. В основном его считают несчастливым в Европе, в Америке, может быть, в России. А в Юго-Восточной Азии его, наоборот, считают счастливым или, по крайней мере, нейтральным, а несчастливыми считают другие числа. Если говорить с сугубо христианской позиции, то число 13 вполне достойно: это Христос и 12 апостолов. Да, один среди них был Иудой.

Потом Иуда был заменен Матфием, и число апостолов – 12 – все равно сохранилось. Они были провозвестниками учения своего Божественного Наставника. Кстати, древнейший храм Русской Православной Церкви, сохранившийся до наших дней, Софийский собор в Киеве, имеет 13 куполов, так что даже на заре своего воцерковления наш народ не считал число 13 несчастливым.

Говорят, что существует даже статистика, согласно которой машины, в номерах которых присутствует число 13, чаще попадают в аварии. Вы уже упоминали Америку – там в небоскребах зачастую не бывает 13-го этажа: 12-й этаж, а следующий 14-й. На Ваш взгляд, люди здесь чем-то руководствуются? Не может же это быть всеобщим безумием?

– Если бы всеобщее безумие сводилось только к цифре 13, мы бы, наверное, были самыми счастливыми людьми. Есть гораздо более жуткие проявления того, что можно назвать безу-мием, расхождением не только с истиной, но и со здравым смыслом.

Когда человечество в целом отступило от религиозной истины, оно встало на путь помрачения сознания – перестало воспринимать окружающий мир таким, какой он есть на самом деле. Оно вступило на путь игры: мы делаем вид, что Бога нет и духовного мира вообще не существует, хотя он постоянно прорывается в наш мир.

Хотим мы или не хотим, игнорируем или нет, но в этом мире, видимом, зримом, эмпирическом, мы ничего не можем объяснить без обращения к духовным ценностям, к духовному миру. Так что магические суеверия не убеждают меня ни в чем… Да какие только глупости не распространены по всему миру! Это ни о чем не говорит.

А что касается статистики дорожно-транспортных происшествий, мне трудно это анализировать и интерпретировать: здесь нужен первоисточник. Мы привыкли работать с первичными данными, чтобы убедиться, что они правильно интерпретированы, правильно добыты, что это вообще соответствует действительности и что именно такие номера попадают в аварии, а другие попадают в меньшей степени. Здесь может быть много подмен или утрированных интерпретаций, так что я не готов это комментировать.

Говорят, в «Формуле-1» нет болида под номером 13.

– Это тоже относится к магическим суевериям. Это все разные строки одной и той же песни, в основе которой рудименты языческого восприятия. Несмотря на 1000-летие христианской эпохи, язычество не было полностью побеждено, ведь язычество, как и богооткровенная религия, не дело только ума – в первую очередь это дело сердца. В каком устроении находится так называемый внутренний человек, в то он и верит, то он и признает, так он и воспринимает окружающий мир.

До поры до времени никакого Священного Писания вообще не нужно было – истинное представление о Боге люди хранили в памяти ума и сердца. Адам знал Бога, он общался с Ним лицом к Лицу, и, несмотря на то что согрешил, истинное боговедение он сохранил и передал своим потомкам. Это сохранялось, хотя все более и более ослаблялось и искажалось, так что люди в полной мере отошли от заповедей Божиих.

Но все равно сохранялись и те, кто был им верен – например, такие, как Ной. Поэтому Ной спасся и положил начало новому человечеству. Но и это человечество до поры до времени хранило истинное боговедение, а потом тоже стало от него отступать. Религиозность вообще присуща человеческой душе: Бог есть и душа Его ищет, но качество религиозности может быть разным.

Когда ослабевают узы верности (не просто веры во что-то Великое, Абсолютное, Всемогущее, а верности) Богу, тогда искажается и представление о Боге, размываются представления о Нем, и человек начинает видеть Бога в искаженном свете.

Но Вы ведь не будете спорить с тем, что в Священном Писании есть так называемые особенные числа? Например, числа 3, 7, 12, 40 – если мы откроем Священное Писание, там периодически повторяются именно они. Почему?

– Конечно, в числах есть определенный символизм, но здесь очень важно не путать причину и следствие. Не цифры, не числа оказываются причиной каких-то последствий, влияя на окружающий мир самим своим фактом. Они становятся следствием некой истины.

Почти каждая цифра священна. Например, цифра 1 – это Бог Один, монотеизм; 2 – две природы во Христе: Христос – и Бог, и Человек; это тоже значимая истина, которая просто находит свое математическое выражение, только и всего. То же и цифра 3 – это Бог Троица: Он один по природе и в то же время троичен в трех Ипостасях. Евангелистов 4, и так далее – и таких цифр и чисел, за которыми стоят какие-то истины, много. Но ценны не эти цифры: христианство чуждо некоего каббализма, увязывающего цифры с какими-то особыми магическими воздействиями на окружающий мир. Нам важны истины, которые просто математически выражаются этими цифрами или числами. Вот и все.

Но Вы же помните, достаточно давно был целый бум, от которого не осталась в стороне и Церковь, когда шла борьба с так называемыми штрих-кодами. Могут ли цифры на самом деле содержать в себе какую-то опасность? Ведь мы же знаем, что, согласно пророчеству, наступит время, когда каждый будет носить на челе три шестерки (правда, не сказано, в каком виде).

– Никакой сверхъестественной силы в числах нет, поэтому никакой опасности для духовного существования человека сами по себе они не несут. А что касается штрих-кодов – там боялись не только и не столько цифр, сколько тотального контроля.

А мы к нему и пришли.

– Но, опять же, это проблема не столько духовная, сколько гражданско-правовая, правозащитная.

Да, к Церкви тоже обращаются ее чада с подобными вопрошаниями, с обеспокоенностью. Церковь, со своей стороны утверждая, что это не духовная проблема – не проблема спасения, преграда на пути к Богу, – тем не менее выходит с какими-то инициативами и доносит до властей озабоченность ряда граждан этой проблемой.

Действительно, тотальный контроль – это инструмент, делающий власть зла более всеобщей. Еще апостол Иоанн Богослов сказал, что мир во зле лежит – и он так и лежит во зле. К сожалению, именно зло имеет в этом мире господствующую власть. Все достижения научно-технического прогресса, которые в ходе исторического процесса приходят в жизнь людей, большей частью используются именно силами зла. И проблема не в научно-техническом прогрессе, а в том, что люди отдают себя злу, превращаясь в послушных исполнителей: они не противостоят злу.

Но пассивная позиция по отношению к злу невозможна – мы должны активно ему сопротивляться, только тогда мы сможем быть свободными от его власти. Бог не действует насилием – Он действует любовью, а дьявол действует именно насилием, обманом, и противостоять ему можно только силой: непротивление здесь неприемлемо – если ты не будешь противиться злу, будешь его рабом.

Владыка, мы с Вами начали беседу с так называемых несчастливых чисел. На Ваш взгляд, как должен вести себя христианин, которому попался госномер с тремя шестерками? Разве он не будет смущаться? Как поступить в такой ситуации?

– Я думаю, от такого госномера надо отказаться – это слишком явная перекличка с Божественным Откровением. Там ведь дано некое символическое математическое обозначение антихриста.

Об этом я и спрашиваю.

– Мне кажется, три шестерки в данном случае – это будет слишком нарочито. Тем более что госномер – не просто номер комнаты в отеле, где ты просто переночевал: тут можно особо не протестовать – ничего страшного в этом нет. А с госномером ты ездишь годами, и все это на виду. Я встречал такие номера. Я думаю, что зачастую они выбраны автовладельцами намеренно, чтобы продемонстрировать некую свою духовную позицию: несогласие с христианством.

Владыка, давайте перейдем от чисел к цифрам, но к цифрам современным. Мы живем в век цифровых технологий. Видите ли Вы некую опасность в цифровых технологиях? Ведь это тоже глобализация, тоже контроль.

– Не больше, чем в пресловутом топоре, которым можно построить храм или убить человека.

Цифровые технологии – инструмент: им можно пользоваться и стремясь к добру, и стремясь ко злу, имея в виду и благо людей, и манипуляции людьми.

Цифровизация, как и все материальные бездушные предметы нашего мира, – не добро и не зло: них нет нравственной характеристики, ибо нет свободы. А вот те, кто за этим стоит, кто пользуется этим инструментом, и привносят это нравственное значение, употребляя инструмент на благо или во зло и себе, и другим.

Не видите ли Вы в этом некой опасности своеобразного обезличивания? Ведь сейчас в цифру можно перевести что угодно, начиная от святых образов и заканчивая ДНК человека.

– Как в народе говорят, хоть горшком назови, только в печь не ставь. То, что кто-то что-то делает с нашими данными помимо нашей воли, это их проблема – с духовной точки зрения. Для нас это тоже проблема – с гражданской, экономической, физической, социальной точки зрения, но не с духовной. В духовном плане все определяется нашей свободой: свободой выбора.

Новомученики сидели в лагерях, они были абсолютно поражены во всех своих правах, они были на грани выживания и каждый день нес прямую угрозу самому их физическому существованию. Но, вернувшись из лагерей, они вспоминали о них как о времени наиболее полной духовной свободы – вот парадокс. Так что никакие технологии не могут заградить от человека небо и спасение – и это истина.

А то, что мир становится все менее толерантным к христианству… Он давно перестал быть христианским, но сейчас к христианству со стороны мира есть еще лояльное отношение – и его будет все меньше и меньше. Мы сейчас видим в мире, особенно в западном, как разрушаются основы христианской цивилизации – всерьез говорят об однополых браках, то есть о том, что напрямую антихристианское.

Рано или поздно это достигнет черты, о которой говорится в Священном Писании, что христианам невозможно будет в этом мире жить, невозможно будет ни покупать, ни продавать, ни общаться. Сейчас это еще возможно, хотя с каждым днем все труднее, но наступит такая черта, когда все это станет невозможным, и христианам придется просто выйти туда, куда укажет Господь, и оставить этому миру все, что ему принадлежит, все его достижения.

Владыка, предание Церкви – что это? Это ведь в том числе рукописи? Еще достаточно недавно мы писали друг другу письма, у каждого был свой почерк, что очень символично даже применительно к жизни. Сейчас мы все набираем на компьютере одинаковым шрифтом. Наступит время, когда нас не будет, и чтобы стереть память о нас на Земле, достаточно будет просто удалить файл: не останется ни писем, ни рукописей. Видите ли Вы в этом проблему?

– Да, но это проблема философская, метафизическая. Действительно, расцерковление, расхристианизация мира в том числе ведет и к расчеловечиванию, ведь основа человеческого бытия это образ Божий, который в человеке есть, – и связь с Первообразом это некий нормальный контекст человеческого существования. А что касается Священного Предания… Слава Богу, что Священное Предание Церкви не сводится к рукописям.

Я привел их в качестве примера.

– Преподобный Силуан Афонский, мой Небесный покровитель, как-то сказал, что Дух Святой и поныне в полной мере живет в Церкви Христовой. Святые члены Церкви имеют Его в себе, чувствуют Его, руководствуются, умудряются, просвещаются Им – Небесной истиной. И если бы мир вдруг утратил все духовные книги – Священное Писание, творения святых отцов, то члены Церкви, руководимые Духом Святым, написали бы их снова. Священное Предание Церкви – это причастность Богу, это истинная жизнь, которая протекает в сердцах, и отнять это никто и ничто не может – ни время, ни силы зла. В этом сила Церкви.

Давайте на этой позитивной ноте перейдем к следующей части нашей программы. У нас еще есть вопросы телезрителей.

«Раньше церкви вели большое хозяйство, например, у них были свои рыбацкие артели, большие земельные наделы. А сейчас, когда храмы встали на ноги, не настало ли время возродить подобные традиции, чтобы была возможность активнее вести социальную работу, восстанавливать храмы?»

– Это и ведется, и происходит, но, как правило, при монастырях – особенно сельских, где для этого есть больше возможностей. Ведь ведение сельскохозяйственной деятельности, во-первых, требует наличия людей, работников, то есть достаточного числа насельников монастыря. Которые могли бы этим заниматься. А во-вторых, это должны быть люди все-таки знакомые с этой сферой: человек, который занимался только интеллектуальным трудом, был ученым, наверное, в огороде или в поле проявит себя не с лучшей стороны. Поэтому тут есть еще много всяких сопутствующих моментов. Но это есть, и многие монастыри ведут довольно неплохо и успешно сельское хозяйство.

«Владыка, как Вы относитесь к тому, чтобы при храмах были условные аниматоры, которые приглядывали бы за детьми во время богослужений до Причастия? Ни для кого не секрет, что маленькие дети очень устают на Литургии и потом не всегда охотно идут в церковь. Или это противоречит церковным традициям?»

– Это не только не противоречит церковным традициям, но в этом есть богатый опыт. Когда я был игуменом Богородице-Алексиевского монастыря, у нас это тоже было. Во-первых, эта проблема бывает только тогда, когда есть маленькие дети, ведь храмы бывают разные. Где-нибудь на селе не так много маленьких детей – там в основном люди пожилые, и в этом нет необходимости. Во-вторых, нужно какое-то помещение: они же не будут заниматься с детьми в пространстве храма, перед амвоном – это будет мешать службе.

В-третьих, кто будет заниматься с детьми? Как правило, прихожане, но они должны быть с какими-то педагогическими навыками и просто с желанием, ведь это довольно хлопотно: человек приходит в храм помолиться, а тут приходится заниматься с чужими детьми. Может быть, со своими, но и с чужими тоже, и это определенная жертвенность.

Здесь, как правило, нужно несколько таких людей, чтобы их приходская активность все-таки не была локализована только в этих условно детских комнатах, чтобы они имели возможность и помолиться на службе, ведь именно это главная их цель. Так что здесь есть ряд трудностей, но во многих храмах, особенно в городских, многолюдных, эти трудности преодолевают.

Записала:
Людмила Белицкая

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475