Иеромонах Макарий (Маркиш): «Не отвечайте злом на зло, но побеждайте зло добром»

Начнем с тех вопросов, которые у нас были ранее (их всегда очень много, спасибо нашим телезрителям). Такой вопрос: «Какое толкование Священного Писания лучше всего? Что бы Вы могли посоветовать человеку, только начавшему воцерковляться?».

– Это уточнение очень хорошее. Потому что Священное Писание одно, а толкований очень много. Они были с древности, и до сегодняшнего дня их производят на свет разные знатоки. Но есть такой общий совет – читать учебное пособие архиепископа Аверкия (Таушева) по изучению Священного Писания Нового Завета – Четвероевангелия и Апостола, то есть всех новозаветных книг до Апокалипсиса (Откровения Иоанна Богослова). Это очень простое учебное пособие (обстоятельное, но без уклонений в тонкости), оно принято в наших духовных школах на начальном уровне. Значит и гражданские лица с огромной пользой могут его читать, а далее смотрите уже по своим интересам, склонностям, способностям.

Что такое удача? Говорят, ее желать нельзя, потому что это имя дьявола.

– Суеверия и предрассудки растут как бурьян. Очень хорошая аналогия – грядка. Всякий бурьян всюду прорастает, в любом месте, не важно, что посадите. Так же суеверия и предрассудки. Это не интерес к Христу, Церкви, к языку, России, к традиции Церкви, а действительно интерес к дьяволу, где-то его обязательно надо найти.

Надо еще понять, что имеется в виду под удачей. Один скажет: «О, мне пожелали удачи, пойду-ка я в подпольное казино, поставлю там ползарплаты, а потом вторую половину зарплаты, мне же пожелали удачи, надо удачу разыграть». Или на ипподром, еще куда-то (есть легальные места). Одно дело, если мы понимаем под удачей просто какие-то добрые события в жизни человека... Скажем, брак. Человек еще не женат, удачно встретил красивую и замечательную девушку, и они вступили в брак. Чем не удача? Очень хорошо. А если человек зашел в какую-то контору – и там вся удача у него ушла в азартные игры?

Мы затронули тему, как разыграть удачу. А сейчас очень часто встречается реклама, что можно делать ставки на спорт, на что угодно. Это что такое? Это грех?

– Я думаю, это упущение в нашем законодательстве, и обращаться надо не к нам.

А духовное понимание какое?

– Азартная игра всегда будет грехом, потому что грех – это вред. А материальный азарт в расчете на быстрое обогащение – проявление тупого сребролюбия. Понятно, что это плохо. Не так давно это было, когда вся Россия была наполнена игровыми автоматами, казино, еще чем-то, и действительно не было буквально дня (я тогда регулярно исповедовал людей), чтобы кто-то не приходил и не говорил: «Не знаю, как так получилось», – в общем, находят всякие оправдания.

Наш губернатор, сын покойного протоиерея Александра Меня, Михаил Александрович Мень, первым (быстрее, чем по Российской Федерации) в Ивановской области запретил это дело, под дикие вопли и улюлюканье либеральной толпы, и жалующиеся люди исчезли, они перестали просаживать свои трудовые деньги.

Я не законодатель, в жизни никогда не делал ставок на спортивные события, но почему-то Законодательное собрание приняло решение, что это допустимо…Я бы предложил вывести ставки на спортивные игры из сферы легальной коммерческой деятельности. С другой стороны, можно сказать, что такая вещь, как тотализатор на ипподроме, имеет историческую основу. У нас многое имеет историческую основу.

Не знаю, дорогие друзья, обращайтесь к вашим депутатам Законодательного собрания, обсуждайте это с ними.

Вопрос телезрителя из Белгорода: «Я хочу уточнить вопрос о притче про богача и Лазаря, которую приводят как пример посмертной участи каждой души. Но непонятно, почему у души богача оказался какой-то язык, который надо омочить водой. Лазарь оказался на лоне Авраама (на груди, что ли, у него?). И вообще, как туда попал сам Авраам, ведь до Воскресения Христа дорога в рай была закрыта? Значит, не надо понимать это буквально?».

– Вы совершенно правы. Буквальное понимание (а буквальное – значит, по своему усмотрению) всегда вредит. Что такое притча (по-гречески «паремия» – то самое слово, которое мы используем на вечерне)? Это иносказание, басня, некое нравоучительное изложение. Я встречал людей, которые говорили: а умерший Лазарь причислен к лику святых? Это не реальная фигура, это герой притчи, как кот и повар в басне Крылова. И поэтому делать вывод о том, что эта история служит руководством к посмертной судьбе каждого человека, мягко выражаясь, неразумно.

Господь показывает очень важные вещи: жалость, сострадание, терпение, посмертное воздаяние. Понятно, богач попал в неприятное место не за то, что он был богатым, а за то, что был жадным, немилосердным, много зла делал в своей жизни. Восприятие евангельских притч ни в коем случае не следует выстраивать на контексте каких-то конструкций, которые потом прилагаются к своей собственной судьбе или к другим людям.

Следующий вопрос: «Мой муж считает себя атеистом, в него глубоко вошло советское воспитание, хотя он крещеный. Чаще всего он терпимо относится к моему вероисповеданию, но, бывает, на него такое находит, что он начинает хулить мою веру. Мне, верующей, очень больно и тяжело это принимать и слушать, я начинаю с ним ссориться, плакать, говорить неприятные слова. Сегодня мужа возмутило то, что я перекрестила еду на столе, отказался есть. Конечно, мы поссорились. Посоветуйте, как мне себя вести в подобных случаях, какие молитвы читать? Я, конечно, прочла Иисусову молитву, молитву Животворящему Кресту, но, думаю, этого недостаточно. Подскажите, пожалуйста, как поступать?».

– «Достаточно – недостаточно»… Как будто посолил, поперчил. Это не годится. Молитва – не магия, не магический заговор, это голос вашей души, обращенный к Господу.

По опыту скажу, такие коллизии и столкновения происходят, и бывают печальные результаты, а бывают хорошие. Очень много зависит в данном случае от поведения, от здравого рассудка, здравой меры верующей жены. Это все-таки муж. Одно дело, вы на работе с кем-то поцапались, а другое дело – ваш муж, часть вашей жизни. И, судя по контексту, люди немолодые, не вчера поженились, чтобы им сказать: «Что вы, ребята? Давайте миритесь». Эти люди давно укоренились в перетягивании каната. И от жены требуется буквально мудрость – как у змея, и простота, доброта, чистосердечие – как у голубя.

Перекрестила пищу – муж отказался есть. Абсолютно на ровном месте скандал со стороны мужа. А почему со стороны жены скандал? Почему дальше эта замечательная верующая жена раздула скандал? Ведь она могла его загасить. Она говорит: «Я плачу». Женские слезы никто не запрещал. А дальше говорит: «Сказала обидные слова». А это зачем? Плакать можно, а вот дурные слова надо сдерживать.

Где-то что-то доброе сказать. Это жена и муж, своя святыня, своя семья. Буквально можно процитировать апостола Павла: «Не отвечайте злом на зло, но побеждайте зло добром». И вот здесь, я абсолютно уверен, верующая жена способна то зло, которое есть, к сожалению, в ее муже, победить добром, победить Христом. Но для этого надо иметь здравый смысл и христианскую веру не на словах, а на деле.

Следующий вопрос: «Часто возникает такая ситуация: читаешь молитвенное правило – и звонит телефон. Как правильно поступать? Откладывать молитву и отвечать? Ведь святые отцы говорят: оказать любовь человеку выше молитвы. Но если человек звонит, чтобы просто поговорить, как правильно поступать? Подскажите, пожалуйста».

– Современные телефоны, как правило, показывают, кто звонит. Можно посмотреть на экран телефона. Если видно, что звонит человек, которому присуща излишняя болтливость, тогда можно отложить разговор. А если звонит кто-то, кого вы, может быть, не знаете, или кто не склонен к пустым разговорам, а склонен к серьезным делам? Я монах, священник, мне звонит, например, мой епархиальный секретарь или кто-то из прихожан, у которого, может быть, какая-то беда случилась (просто так поговорить священнику никто не звонит). Тогда, если это молитва (а иной раз богослужение), приходится взять трубку, послушать, что говорят.

А вдруг там человек умирает?

– Если умирает, я пойму и тогда продолжу разговор, дам соответствующую инструкцию. А, может быть, и прерву богослужение. У меня пока такого не было, но, по обычаям Церкви и даже по некоторым формальным правилам, если священника вызывают к постели умирающего, он может прервать службу (даже Литургию, а уж богослужения суточного круга – безусловно).

Следующий вопрос: «Как убедить подростка-пономаря, что игры на телефоне – грех и пустая трата времени?».

– Здесь не хватает одного информационного факта: это подросток 9 лет или 15 лет? Каждому будет свое. И далее: каковы отношения подростка с тем, кто спрашивает? Сплошь и рядом подростки среднего и старшего возраста не воспринимают родителей. Ему скажут «белое», а он будет делать «черное».

А бывает, что и нет. Бывают очень хорошие, добрые отношения с родителями, с отцом, мамой, с дедушкой и бабушкой. Поэтому учитывайте возраст и вашу способность что-то ему сообщить. Если способности нет и вы подозреваете, что вас не услышат, то лучше найдите третье лицо. Если подросток пономарь, обратитесь к священнику, который почти наверняка будет иметь авторитет у этого юноши. Вы нашли того, кто скажет. А теперь – что сказать? В интернете в поиске найдите о вредном воздействии компьютерных или интернетных игр, подберите информацию, можно распечатать это или почитать… И дальше либо самим, либо через посредника этому юноше, подростку сообщите, лучше исподволь.

Например, если бы мне кто-то сказал: «Ты знаешь, батюшка, у нас тут мальчик, поговорите с ним», – я бы сыграл небольшую пьесу. Спросил бы у этого мальчика:
– Молодой человек, Вы знаете Мишу?
– Не знаю, а что случилось?
– Этот Миша недавно в сумасшедший дом угодил.
– А почему?
– Да вот в игры играл, и дело кончилось плохо.

Вопрос телезрителя из Воронежской области: «Виноват ли Понтий Пилат в смерти Иисуса Христа? И можно ли молиться об умершем свидетеле Иеговы?».

– Виноват ли? В общем, да. Он не исполнил того долга, который от него требовала его должность. Он был судьей в этой стране, но не судил по истине, а поддался давлению толпы. В какой мере он виноват – не нам судить, но это – его должностное преступление. И на этом приходится остановиться. Что ж делать? Как было, так было.

А что касается второго вопроса, он более гибкий. Наша личная молитва не подвержена никакому уставу, это голос нашего сердца. «Молитесь о врагах», – говорит Спаситель. Есть у нас обычай, отчасти даже и канон, о том, что церковная молитва возносится только о православных людях. Давайте будем следовать этому обычаю, к церковной молитве не будем привлекать лиц иного вероисповедания. Хотя в целом надо сказать вам, друзья, что без упоминания имен мы, безусловно, молимся в церкви о людях независимо от их вероисповедания: «О стране сей, народе, властях и воинстве ея...». Конечно, там поминаются люди всех вероисповеданий. Но поименная молитва на молебнах, панихидах – это, скорее, обычай, а поминовение на литургиях – скорее, закон, здесь мы сохраняем то, что принято в Церкви. В вашей личной молитве решайте сами. Если считаете необходимым, если какой-то человек был вам близок и оказался в этой секте, кто может запретить вашу молитву?

Следующий вопрос: «Посоветуйте, какому святому молиться при заикании у взрослого христианина? Есть ли в наше время старцы, провидцы, которые излечивают от заикания?».

– От заикания излечивают не старцы и не провидцы, а врачи-логопеды, психологи или психотерапевты. Точно так же, как от заворота кишок излечивают гастроэнтерологи, от бронхита – пульмонологи. Старцемания и всякого рода уклонение в сектантскую, псевдостарческую среду – страшнейший грех, который до сих пор не изжит у нас.

В 1998 году Синод принял постановление, которое оберегало верующих от такого рода уклонений. Прошло 20 лет, не знаю, каковы успехи, но некоторые наблюдения достаточно тревожные. Существуют оборотни в рясах, которые заманивают людей идеями, что могут все исцелить, и возглавляют свои псевдоправославные секты под маской православия. (Было издано несколько хороших книг «Под маской православия».) А дальше люди свободны в своих добрых и злых делах.

А какому святому молиться – это немножко другая песня, но святым мы молимся по нашему личному устремлению. Молитва святому – дело совершенно не формальное. Если вы знаете этого святого, любите, понимаете, чем он свят, чем знаменит и почему он вам близок, тогда вы ему и молитесь. А если просто написано в какой-то псевдоправославной книжке, что если правое ухо болит – молитесь этому святому, а если левое ухо, то другому святому?..

А бывает еще «лучше» (в кавычках). Придете в храм, а бабушки вам говорят: вот эта Богородица сильно помогает в торговле, а вот та Богородица – в семейных делах. Это кошмар. На чужой роток не накинешь платок, но невежество, предрассудки, суеверия надо искоренять.

Можно ли молиться о себе после смерти?

– Друзья мои, это неизвестно. Это иная реальность, мы о ней практически ничего не знаем. Макарий Великий говорит: «Небесные вещи принимайте как слабое отражение вещей земных». Слабое отражение. Это трезвое восприятие того, что есть материальный мир Вселенной, который мы воспринимаем нашими органами чувств, нашим позитивным знанием, и есть инобытие, иной мир, который доступен нашему познанию лишь по мере Божественного откровения. А в Божественном откровении мы находим молитвы святых. Действительно, в Книге Откровение Иоанна Богослова есть такая фраза, но насколько она возможна для каждого и в какой мере – остается под вопросом.

Такой вопрос: «Легко любить и сочувствовать на расстоянии, но как избавиться от раздражения, ухаживая за немощным человеком (ухаживаю за папой 92 лет после инсульта)? Очень часто раздражаюсь, что он что-то не понимает. Молюсь, исповедуюсь, но это возникает вновь и вновь».

– А здесь ответ сравнительно простой. Раздражение – это моя эмоция, мой эмоциональный импульс, который возникает помимо моей воли. Суньте палец в огонь – вам будет горячо. И говорить: я не хочу, чтобы мне было горячо, – бессмысленно. Но один человек, когда испытывает боль или раздражение, тут же подскакивает, начинает кричать, недовольство проявлять, а другой губу прикусит и виду не подаст.

Был такой древнеримский герой Муций Сцевола. Я кратко расскажу. Это было за много лет до Рождества Христова, римляне воевали со своими соседями, как тогда было принято. Сцевола попался в руки врагов, его стали допрашивать. Он свою руку положил в огонь, на горящую жаровню, и так отвечал допрашивающим. Они посмотрели на него и осаду с Рима сняли, поняли, что с такими людьми воевать не стоит.

Вам не надо руку жечь на огне. Но если это ваш родной отец, благодарите Господа, что Он дает вам возможность делать доброе дело, и раздражению не давайте хода. Ваша воля не должна быть подчинена вашим эмоциям. Это основной принцип нравственно-богословского взгляда на человека, а уж тем более при ухаживании за больным человеком. «Он меня раздражает…». Ну и что? Я не раб своих эмоций.

Как молиться за человека, который, как я чувствую, мне завидует?

– На ваше благоусмотрение. Может быть, вам не надо слишком давать волю своим чувствам. Мы уже говорили о раздражении. Завидует и завидует – это его проблема. Если вы хотите за него молиться – почему бы вам не помолиться так, как считаете нужным? В связи с этим вопросом важное соображение. Священник, как и врач, обязан за вопросом видеть человека. За этим вопросом я вижу женщину, очень чувствительную и излишне впечатлительную. Надо ей помочь немного впечатлительность ограничить.

А когда ты завидуешь человеку, что нужно делать?

– Что значит «я завидую»? Надо отделять помысел от намерения. Например, у вас хорошие ботинки, а у меня рваные. Я думаю: «Хорошие ботинки у Сергея, мне бы такие». И все, на этом остановлюсь. Мне скажут: «Ты позавидовал». Нет, у меня нет никакого греховного намерения снять эти ботинки... Ничего подобного я не имею. В жизни так часто бывает. Но и обратное бывает, когда (возьмите сюжет Отелло) зависть превращается в страшную ненависть и разрушительную силу и просто приводит к гибели людей. Но в таком случае надо каяться. Если вы обнаружили в вашей зависти нечто большее, чем случайный помысел, и это переходит в ваши греховные намерения, тогда это разговор для Исповеди.

В завершение программы хочу попросить Вас обратиться к нашим телезрителям.

– Канал «Союз» – исключительно серьезный и полезный ресурс для нашей православной жизни. Мы очень часто смотрим в прошлое и говорим: «Вот Древняя Церковь, вот святые отцы, вот учители Церкви, вот Русская Церковь и русский народ, которые одерживали важные победы». Но мы упускаем из виду, что наша современность предоставляет нам некие возможности, дары, которых не было у наших предков.

Лет тридцать-сорок назад кто бы мог представить, что можно будет сидеть перед экраном телевизора и получать такие сведения, как на канале «Союз»? Кто мог представить, что можно будет пойти в храм, участвовать в богослужении, в святых таинствах Церкви, а потом выйти во двор, зайти в церковную лавку, в книжный магазин и выбрать там любые сокровища христианского духовного наследия, о которых и мечтать не могли наши совсем недавние предки? А уж те предки, что подальше, просто были неграмотными, они и Священное Писание прочитать не могли. Когда мы говорим: «Надо благодарить Господа», вот за это благодарите Его и принимайте эти дары, пользуйтесь ими. Кому многое дано (а нам дано очень много), с того много и спросится.

Записала:
Елена Кузоро

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475