Протоиерей Игорь Илюшин: Что такое православное мышление?

Говоря о православном мышлении, мы зачастую не очень понимаем, о чем речь. Наверное, каждому православному христианину понятно, что значит быть православным: молиться, ходить в церковь, участвовать в богослужениях, исповедоваться и причащаться. Большинство людей так и ответит на вопрос, кто такой православный человек. Но православное мышление для нас – какое-то особое понятие, какое-то особое погружение. Что же такое, на Ваш взгляд, православное мышление?

– Православное мышление – это прежде всего осознание себя христианином. Можно сразу же посмотреть на пример святых апостолов, которые ходили за Христом 3 года. И когда Господь Иисус Христос однажды заговорил с апостолами о Своей смерти, о том, что Ему нужно будет быть преданным, пострадать и Воскреснуть, апостолы рисовали это как воцарение. Они думали, что, когда Господь говорит о смерти, Он, скорее всего, говорит о перерождении, а Воскресение воспринимали как воцарение здесь, на земле, в Иерусалиме, и уже интерпретировали все ветхозаветные пророчества так, что должен прийти Царь этого мира. Они уже представляли, как будут царствовать рядом с Ним, ибо Он их избрал (даже был спор между двумя апостолами, кто воссядет по левую, кто по правую сторону, будет более приближенным). Но Господь видел эти совершенно плотские размышления.

Что такое – хождение со Христом 3 года? Представляете, со Христом ходили – если перевести на нас, я бы сказал, что это 30 лет нашего воцерковления. И все равно человек думает по-плотскому, не по-духовному (мышление о земном). И Господь говорит: не ведаете, о чем просите. Мышление должно искать не своего, а Божественного.

В другом месте Господь говорит: если хочешь свою душу спасти, ты должен ее потерять – как раз земное, что-то человеческое. И еще: каждый должен взять крест, отвергнуться себя и следовать за Христом. Отвержение себя и есть направление мысли православного человека, который должен видеть главное в Царствии Божием. Как говорил проповедник покаяния Иоанн Предтеча: «Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное», «приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему». Это мышление сродни духовному трезвению – объективному видению себя и направленности мысли в сторону Божественного.

Православное мышление – это не просто пребывание в Церкви и ощущение себя человеком, исповедующим Православие, но прежде всего обращение внутрь себя. Возникает вопрос: в бытовом, плотском мышлении мы не видим никакой греховности (кроме той, которую исповедуем перед священником, когда «отчитываемся» в неких грехах). Но если бы мы взглянули на себя действительно в духе покаяния, который нам послал Господь (мы его просим у Господа в молитве об исповедании грехов), то, наверное, были бы удивлены грехам и страстям, которые у нас есть. Из страстей в нас с какими, на Ваш взгляд пастыря (священника, который может очень много рассказать, с какими проблемами в приходской жизни сталкивается он и прихожане), нам прежде всего приходится бороться, чтобы найти в себе силы для православного мышления?

– Наверное, задействован весь спектр. Я занимаюсь «Братством трезвости», поэтому ко мне приходят люди с алкогольной зависимостью. Здесь эта проблема особо ярко выражена. И видишь, что человек просто поражает себя веществом и полностью отсекает себя от благодати Божией. Поэтому мы призываем всех к трезвому образу жизни, к даче обета трезвости – это очень важно.

Вопрос телезрительницы Любови из Абхазии: «Как приучить себя к хождению пред Богом?».

– Да, это действительно важный вопрос: можно сказать, это цель нашей жизни. Человек иногда хождение перед Богом переводит в другой, несколько плоский уровень: просто посещает храм... Например, слышал, как в одном из храмов читается «Господи, помилуй!»: вместо «Господи, помилуй!» – «Осподи, поми!». Когда в древние времена на Русь (еще к княгине Ольге) приезжали из Византии греческие пастыри, они совершали Божественную литургию, понятно, на греческом языке. И люди, которые приходили в храм, ничего особо не понимали: язык греческий. Они понимали только «Кирие, элейсон» («Господи, помилуй!»), что многократно произносится или поется (что, видимо, еще в те времена коверкали и появилось слово «куролесить»). Получается, это опять отсутствие православного мышления. Оно прослеживается всегда, на протяжении всей истории, как мы говорили, еще со времен апостолов.

А что нужно, чтобы ходить пред Богом? Стяжать благодать Святого Духа: как говорил Серафим Саровский, цель нашей жизни – стяжание Святого Духа. Мы должны ходить перед живым Христом, чувствовать Его, видеть Его...

Вот о проблеме алкоголизма мы говорили. Можно сказать, человек постоянно возбуждает свои рецепторы. И без алкоголя эти рецепторы точно так же возбуждаются благодаря постоянному потоку информации, обрушивающейся сейчас на человека. Посмотрите даже современный кинематограф: какой-то фильм снят в 1980-е годы монотонно, спокойно, там есть моменты, где показывается природа, тишина, человек идет по улице, а сейчас бывает отсутствие смысла, спецэффекты. Это опять же возбуждение каких-то духовных рецепторов, и человеку становится интересно смотреть на это. А если вдруг что-то монотонное, тишина – все, интерес отсутствует.

Что происходит, когда человек заходит в любой храм? В первую очередь там присутствует тишина, никто не стоит в наушниках, с плеерами. Начинается служба, чтец начинает читать молитвы, происходит богослужение. Человек вступает в духовную тишину и начинает приносить тишину к себе в дом. Даже когда мы читаем молитвы, перед вечерним и утренним правилом, есть такая рекомендация: постой немного, успокойся, приди в себя. Тогда ты сможешь услышать Господа. А не так: у меня сегодня очень много дел, надо сделать то-то и то-то – и 15 минут на прочтение молитв; и как говорится, начинаем «куролесить».

Конечно же, в вопросе о хождении пред Богом есть ответ. Хождение пред Богом – это когда человек постоянно чувствует, видит Бога перед собой, общается с Ним.

Часто, бывает, мы каемся в рассеянности во время молитвы: даже в нашу молитву постоянно вмешиваются «плотские» мысли, которые мешают нам услышать ее внутри себя – мы обращаемся к Господу, но думаем: «Так, что-то у меня зарплата в этом месяце…», и так далее. Но если мы все время размышляем и думаем о Господе и, что называется, ходим перед Ним, то мы размышляем и о смерти Спасителя, и о Его Воскресении. И мы больше всего на свете хотим спастись, мы тоже хотим в жизни вечной быть у Господа. Может ли человек, который зависит от страстей, в том числе и от алкоголя и наркомании, надеяться на спасение?

– Нужно, чтобы человек выражал эту надежду какими-то делами: жить не по-христиански, мыслить плотски и надеяться, что Бог все равно всех спасет, – это, я бы даже сказал, хула на Духа Святого: как раз тот грех, который не прощается Богом.

Господь хочет, чтобы человек трудился, чтобы он действительно отвергся себя. Человек привык жить для себя, он думает: «Это же мое удовольствие – что тут плохого? Вот я выпью». Почему такое множество людей садятся в автомобили в алкогольном опьянении? Они хотят угодить себе. А Господь говорит: «Чтобы получить счастье, ты должен Мне угодить, Богу угодить – отвергнуться себя, взять крест и следовать за Мной».

Значит ли это, что всю жизнь надо провести в неких мучениях? Если человеку скажут: «Отвергнись себя, возьми крест свой, себе вообще ни в коем случае не угождай», – в этом нет радости?

– В Господе радость – Господь и есть нашей Радостью, Он сотворил человека, чтобы человек радовался. Мне сразу вспомнилась притча Господа Иисуса Христа о жемчужине: человек находит, как говорит Господь, огромную жемчужину, бежит и продает все свое имение, все продает – может быть, даже берет в долг и покупает эту землю, берет эту жемчужину – вот его радость. Наша радость – это Господь. И нет другой радости.

Употребление алкоголя я бы не назвал радостью – это веселье. Это несколько другое. Сказано: вино веселит сердце человека. В Книге Екклесиаста сказано: увидел я, что преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою: у мудрого глаза его – в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех; во время веселья человек и делает глупости. Сейчас это вообще распространено – бездумное делание каких-то глупостей, совершенно бессмысленный юмор. В молодежных течениях распространены такие вещи. А Господь говорит: «Да, ты можешь радоваться, можешь даже веселиться, но знай, что за все дашь ответ пред Богом, что потом будешь приведен на Суд». Радость должна быть осмысленной, а алкоголь (где дьявол-то появляется? – в алкоголе) просто притупляет сознание человека, и Господь тут же отходит от него.

Не Господь отходит, а мы отходим от Господа?

– Да, именно так – так даже вернее. Человек сотворен по образу и подобию Божию, в нашей природе есть Бог: даже говорят, что голос совести – это голос Божий. Вот если прислушаться к себе... Возьмите святую Варвару – ее воспитывали в язычестве, отец старался, чтобы она полностью была язычницей, а она, просто рассматривая мир (она жила в большой башне, смотрела на небо, звезды), без какой-то помощи пришла к осознанию, что есть Творец, есть Создатель. Потом, когда уже повзрослела, она вышла на улицу, познакомилась с христианами и (мы знаем эту историю) стала христианкой.

Получается, если мы зависим от алкоголя или, не дай Бог, еще и от наркотиков, мы уподобляемся язычникам: мы верим в другого бога, который заменяет нам Господа нашего, и становимся язычниками.

– Я исповедую тотальную трезвость и жду момента, когда алкоголь будет запрещен. Знаете, если отмотать лет 30 назад, мы видим, что было равнозначное отношение и к никотиновой зависимости (к табаку), и к алкогольной, можно было везде встретить людей с папиросами, и в фильмах многократно... Сейчас мы видим, что курение практически запрещено в общественных местах, больницах. Уже есть какие-то сдерживающие факторы, уже стали понимать, что курение – это плохо, но в отношении алкоголя пока тишина.

Помните время, когда пиво продавалось на улицах прямо из ящиков – и люди пили пиво, сидя верхом на скамейках? Было огромное количество рекламы и пива, и вина: и на билбордах, и на рекламе по телевидению постоянно, потом ее запретили – убрали рекламу с улиц, потом запретили рекламу алкоголя до 10-ти часов вечера. Сейчас вообще не вижу этой рекламы и очень сильно упала продажа пива в России. Это говорит о том, что алкогольная зависимость и пропаганда связаны?

– Пропаганда пока еще продолжается. Я, например, часто с ней сталкиваюсь. Вот мне посоветовали посмотреть два зарубежных фильма, вроде бы как раз о том, как хорошо жить трезво, но я там увидел еще более страшные вещи. Один фильм – «Экипаж» с Дензелом Вашингтоном. Он там в пьяном виде сажает самолет, у него зависимость. Но там показывают еще более страшные вещи: его приводят в нормальное состояние наркотиками. Вызывают, дают ему эти наркотики, он их нюхает, встает – и как здоровый человек. По нему даже не видно, что он только что выпил сколько-то бутылок водки.

Другой фильм – «Джунгли». Кажется, хороший фильм, там спасают человека. Но самое яркое впечатление от этого фильма (его, может быть, некоторые пропускают, не обращают на него внимания) – когда главному герою перед путешествием дают наркотики. Он их нюхает, и появляются спецэффекты: летают какие-то бабочки, все крутится, вертится; потом весь фильм действительно о спасении человека, он выживает в жутких условиях. Речь о том, что даже индустрия (западная индустрия) построена на подсаживании человека на зависимость. Понимаете? Видимо, просто это большие деньги, и за этим стоят, к сожалению, злые люди, которым неважно, что у нас... Знаете, сколько сегодня людей в России умерло от алкоголя?

Нет.

– 1400 человек в день. Это статистика, ее можно посмотреть: от 1400 до 1500 человек ежедневно в России.

Полторы тысячи человек в день умирает от алкоголя?..

– А зарегистрировано в России алкоголезависимых 5850000 человек. Представляете размах? У нас, например, идет подсчет людей: сколько человек причащается в храме. У нас – больше всего на Пасху, 1 200 человек, на двух Литургиях это битком набитый храм. Представьте себе: вот столько людей ежедневно гибнет от алкоголя.

А если смотреть по миру, то от чего в основном гибнут люди в мире (понятно, после старости и всяких заболеваний)? От голода! И чем себя оправдывают эти алкоголезависимые люди? Они говорят: «Мне тяжело жить». А если сравнить с теми, кто живет в Африке? В Южной Африке в основном гибнут – им действительно тяжело жить. Там пищи нет, воды нет, антисанитария. Понимаете? А у нас (приведу маленький пример) приходит мужчина, плачет, рыдает. Что случилось? Говорит: «Я жить не хочу. Я сегодня заводил свою машину, а она не завелась. Я сел во вторую машину (жены), и на ней у меня ДТП, она сломалась. Вот я и пришел в храм. Я жить не хочу» – у человека прямо повод выпить.

И другая ситуация. Приходит мужчина (рядом с нами больница) и говорит: «Знаете, у моей жены ноги ампутировали. Она просит, чтобы вы пришли к ней, причастили ее». Я прихожу к ней, спрашиваю: «Ну как вы? Наверное, унываете?». Она крестится (православная) и говорит: «Господи! Слава Тебе, Боже, за все. Значит, так надо». А муж что про нее сказал? Муж сказал: «Видимо, Господь не хочет, чтобы она была на человека похожа – Он хочет, чтобы она была на ангела похожа, без ножек». Вот отношение, мышление православного человека и светского.

Вопрос телезрительницы Елены из Московской области: «У нас в православной среде (это не сейчас родилось, давно, и это продолжается) человек не может взять на себя ответственность, принять какое-то решение, все „как батюшка благословит”. Годами около батюшки человек – и все говорит „как батюшка благословит”, вплоть до каких-то бытовых вопросов. Правильно ли это? Я помню, схиигумен Савва (Остапенко), псково-печерский старец, писал в своих воспоминаниях: смотрю на своих духовных чад и плачу – они карлики, они не растут… Насколько актуален и насколько важен вопрос ответственности, принятия решений?».

– Да, есть такая проблема. Я переведу это даже на «Братство трезвости»: бывает так, что «Братство трезвости» выстраивается в такое тоталитарное общество, где человек привязывается невидимым поводком к священнику. Мы сейчас пытаемся возродить то, что было до революции, – православное «Братство трезвости», где людей называли трезвенниками, а не алкоголиками. И задача священника, возглавляющего «Братство трезвости», – сделать человека свободным во всех смыслах. В первую очередь, конечно же, от алкоголя. Человеку нужны какие-то «костыли», опора, ему нужен выход. Он должен научиться исповедоваться, научиться разговаривать с Богом, соединяясь с Ним в Причастии Святых Христовых Таин. Если смотреть на неправильные направления, когда нагнетается: «Ты алкоголик, ты должен всегда у меня все спрашивать», – это уже отклонение. Получается, человек просто меняет свою зависимость: с зависимости алкогольной на зависимость от организатора «Братства трезвости».

Мы всегда смотрим на Господа, на Евангелие. Господь 3 года ходил с учениками, Он их всему научил. Потом в какой-то момент Он покинул их, и они остались один на один с Богом. Задача «Братства трезвости», председателя «Братства трезвости» – сделать человека свободным во всех отношениях, в том числе и от «Братства трезвости»: впоследствии человек просто должен стать христианином. Ему уже будет неважно, на какой он ходит приход: самое главное, что он приходит к Господу. И когда человек исповедуется, неважно, у какого священника он исповедуется: он исповедуется Господу.

Вопрос: что делать человеку, попавшему в зависимость? Он должен прийти просто в любой храм и обратиться к священнику? И везде ли существуют службы помощи?

– Слава Богу, у нас еще в 2015 году Русская Православная Церковь приняла «Концепцию по утверждению трезвости». В соответствии с ней при каждом храме должно быть организовано «Братство трезвости», поэтому можно прийти в любой храм, обратиться к священнику; может быть, еще не в каждом храме есть «Братство трезвости», но в епархии точно есть такие трезвеннические отделы.

Любому человеку есть способ помочь, или все-таки бывают безвыходные ситуации?

– Знаете, у меня все стараются. Все, кто приходит, проходят какие-то ступени, у кого-то не получается, кто-то оступается, но мы не бросаем людей – Господь каждому дает шанс, и пока человек жив, есть шанс исправиться, побороть зависимость.

Мы говорим это для всех людей, которые, что называется, опустили руки, – не опускайте руки: обращайтесь за помощью в ближайший храм, и вам обязательно помогут!

– Помоги всем нам Господь жить в трезвении и чистоте!

Записала:
Людмила Ульянова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475