Протоиерей Димитрий Смирнов: Если бы мы всегда следовали Священному Писанию, наша жизнь преобразилась бы

Батюшка, какого прощения ждет от нас Господь? Подойти к человеку с просьбой о прощении, наверное, не так уж и сложно, но как отпустить из своего сердца обиду, которая там застряла, может быть, много лет назад?

– Господь дал нам алгоритм, сказав: «Молитесь за обижающих вас». Если бы мы всегда следовали Священному Писанию, наша жизнь преобразилась бы. Но наше невежество, неспособность воплотить в своей жизни заповеди Христовы и создают ситуацию постоянного опускания в греховную тину. А если то, что от нас требуется, аккуратно и с вниманием исполнять, дело пойдет на лад.

Заповедь о молитве за врагов известна многим. Но то ли люди не верят в нее (в то, что это возможно), то ли не так ее исполняют. Результат, судя по их словам, плачевный.

– Да. По Зигмунду Фрейду (у него есть книга «Психопатология обыденной жизни»), неприятное для человека обычно проваливается в его подсознание, и человек подсознательно начинает этого избегать. Но у нас же остаются и враги, и, конечно, о любви к врагам трудно говорить, если мы стараемся о них даже не думать.

Если человек нам досадил, то мы должны, наоборот, на нем сосредоточить свое внимание?

– Да: с досадой мы не сможем войти в жизнь вечную.

Говорят: «Может, я его просто не буду ни вспоминать, ни видеть, буду обходить за три квартала?».

– Подойдем к вратам Царства Небесного, а там стоит с ключами апостол Петр, который скажет: «Сынок, тебе нельзя».

«У тебя обиды не проходят».

– «У тебя обиды, ты вообще весь такой обидчивый. У нас тут только те, кто умеет прощать».

Но апостол говорит: «По возможности будьте со всеми в мире» (аще возможно, еже от вас, со всеми человеки мир имейте) – значит, не всегда есть такая возможность?

– Да, мир зависит от двух сторон. Но пусть с твоей стороны будет мир: как учил преподобный Амвросий, «всем мое почтение».

Но есть такие люди, с которыми лучше в жизни не пересекаться.

– А Господь тоже на этот случай сказал: «Пусть будет тебе как язычник и мытарь». Что это за люди такие? В Израиле каждый знал, кто такие мытарь и язычник – это те, кого нужно обходить за три версты.

Если этот человек мне досадил, а я обхожу его за три версты, как мне в себе обиду преодолеть?

– А надо за него молиться. Я сегодня из храма выгнал одного жулика: он облапошивал моих прихожан. Я долго его вразумлял через проповедь. Он настолько бессовестный, что я его выкинул за шиворот – и все, без всякой обиды. И сказал сторожам, чтобы больше на территорию его не пускали – пусть идет куда хочет.

Как отнестись к человеку, который против тебя строит козни, без обиды?

– Ну это же так естественно – козни. Люди же несовершенны.

Особенно если ты делаешь ему добро, а он этим добром просто внаглую пользуется.

– Так как я человек, привязанный к месту, то не могу его обходить, если он приходит в храм, поэтому я предпочел взять его за шиворот и выкинуть. Он уже безропотно спросил: «Я только оденусь, можно?». Я разрешил.

Все по-христиански.

– Я ж его не бил (и даже не хотелось, ты знаешь: формально понимаешь, что неплохо ему наподдать, но желания как-то не было).

Вопрос: «Каким образом человек должен приносить плод покаяния, чтобы он был достойный?».

– Если он настоящий, он достойный. Если это имитация плода, то это лукавство.

Человек в этом сам разобраться может? Думаю, каждый кающийся, если его спросить, честен ли он в своем покаянии, скажет: «Да!».

– Это все-таки дело совести человека. И Господь будет вопрошать совесть человека.

Вопрос: «Если человек ни разу в своей жизни не исповедовался и не причащался (если только в детстве), может ли он попасть в рай?».

– А я не знаю, что он там будет делать… Если только где-то во вселенной заблудится и случайно попадет. А как, не ища рая, туда попасть? Это же не капкан какой-то – рая взыскуют!

Рай – это место, где человеку неизреченно хорошо.

– Нет, смотря кому: птице хорошо в воздухе, а рыбе хорошо под водой; а если поменять местами, обе задохнутся.

Если грешнику открыть рай, то ему там хорошо не будет?

– Грешники все, – но есть грешники кающиеся, а есть имитирующие покаяние.

И вот человек имитировал-имитировал...

– ...приходит, а Господь говорит: «Отойди от Меня, Я даже тебя не знаю, кто ты такой».

«Как? Стоял перед Тобой, Господи, в храме каждую воскресную службу».

– «Это не передо Мной ты стоял, а перед собой: собой любовался, людей осуждал. И сейчас таким судом, которым судил, будут судить тебя, и от тебя полетят пух и перья».

Вопрос: «Можно ли в миру стяжать добродетель послушания? Если да, то как?».

– Конечно, можно. Каждый человек у кого-то в послушании. У каждого есть старший, да и сами обстоятельства жизни влияют.

А насколько важно человеку быть у кого-то в послушании?

– Это важно, чтобы стяжать дух смирения.

Если человек этот дух стяжать хочет.

– Да. Но если нет, то, конечно, ничего не выйдет.

Господь нас смирять пытается болезнями, обстоятельствами, начальниками.

– И начальниками, и клеветой, чем угодно – всякой несправедливостью.

Господь нам это, получается, как бы навязывает?

– Нет, Он просто дает нам такие экзамены.

Если человек смиряться не хочет, то для чего?

– Если не хочет смиряться, значит, он не хочет войти в Царство Небесное.

Ему нужно хорошо пожить здесь.

– Какое-то время, может быть, и поживет.

А Господь все равно его смиряет.

– По любви. Другого пути нет.

Заставляя человека вынужденно смиряться, Господь все-таки хочет его преобразить. «Трудно идти против рожна?», – вопросил Господь.

– Спрашивается, зачем идти-то против рожна? Только по гордости. «Не будь вельми прав».

Как-то не хочется уж совсем себя растоптать.

– Почему сразу растоптать? Сразу иголки под ногти. Вопрос-то пустяковый: «Не будь вельми прав».

Постоянный дух недовольства...

– Дух недовольства, собственной правоты. Такое мнимое всезнайство.

Говорят: «Когда очевидная несправедливость, как быть? Человек, который поставлен мне помочь, с меня деньги вымогает. Человек, который призван меня защищать, на мне наживается».

– Люди несовершенны, и каждый человек несовершенен.

И нам надо все это потерпеть.

– А что нам делать? Нам дается жизнь, страна, принадлежность к определенному народу, определенные географические и метеорологические условия. И вот живи!

Хочется эту жизнь улучшить, изменить.

– Это естественно и очень правильно. Вообще человек призван жизнь на Земле сделать раем: Господь поселил на Земле человека для этого, чтобы Эдем расширился на все пространство. Я даже думаю, что сама форма Земли в виде шара (пусть это в некотором смысле эллипсоид) есть символ бесконечности: в какую сторону ни иди, конца нет (форма для размышления очень интересная), и чтобы человек, куда ни пошел бы, все украсил. Люди по-разному это воспринимают, в основном стараются рай на себя натянуть, как сапоги.

Но если поговорить о рае с каждым в отдельности, то окажется, что у каждого свое восприятие, как там должно быть.

– Да: мерилом ставят самого себя, – а надо ближнего.

Это и будет плодом покаяния.

– Если будет покаяние, будут и плоды.

Начнем ближнего ставить во главу угла своей жизни.

– Да, каждый ближний – это дверь в анфиладе из залов, которая есть жизнь, и, пройдя эту дверь, мы приблизимся на одно поприще к вожделенному Царству Божию.

Вопрос: «Нахожусь в коллективе совершенно безбожном. Кругом сквернословие, сплетни, осуждение. Батюшка, подскажите, как исполнить заповедь «стяжи мирный дух», если нахожусь в бесконечном конфликте с коллегами?».

– А зачем конфликт? Есть тысячи способов, может, даже десятки тысяч...

Как не вступать в конфликт...

– А зачем вступать в конфликт? Например, какой-то человек выругался. Нужно встать перед окном, поднять руки и сказать: «Господи! Вразуми Ты этого бедного человека. Помоги ему, чтобы он оставил сквернословие навсегда, хотя бы в присутствии своих сотрудников». И если каждый раз по поводу каждого испускания этих жаб человек будет так взывать, это возымеет колоссальное действие!

Но что-то мешает человеку так поступить.

– Человекоугодие.

Чтобы перед остальными не выглядеть...

– ...инаковым.

Это сложно.

– Да ничего сложного!

Для большинства людей главное – не выделяться.

– Но смотря из чего.

Из окружения.

– Тогда нужно занять самый низкий уровень. Но зачем? Мы же стремимся к Небу: мы граждане неба и свои Богу, сказано в Писании. Родство-то наше не княжеское, а выше – царское.

Но человеку ближе то, что в руках, чем то, что в небе?

– Каждый выбирает сам ту жизнь, которой живет: история Марии Египетской показывает, что из любого падения человек может восстать на Небесную высоту.

Каждый человек надеется на изменения в своей жизни.

– Само ничего не происходит: под лежачий камень вода не течет.

Но те труды, которые люди предпринимают, оказываются недостаточны.

– Значит, надо искать другие пути. Для этого есть целое Евангелие.

А на большее не хватает сил, или веры, или желания.

– Нет, только веры: какие особенные силы нужны, кроме сил души?

Самое распространенное – «нет сил терпеть то, то, то»...

– Понятное дело. Можно сети аккуратно распутывать, а можно очень резко запутать их еще больше.

И вот человек оказывается в ситуации, когда он «без сил».

– Ну что ж. «Из глубины воззвах к Тебе, Господи»: как бы человек низко ни пал – всегда Господь рядом.

Вопрос: «Как стяжать мирный дух, о котором говорит преподобный Серафим?». Люди находятся в таком окружении, где все бурлит, и сохранить мирный дух...

– Он должен быть внутри.

То, что должен быть, это понятно.

– Вот как живет себе некий композитор? Его музыка звучит у него внутри, и она для него гораздо важнее, чем те звуки, которые он слышит вовне.

Но он к этому состоянию шел долгое время.

– Конечно. Чтобы уметь слушать музыку, надо учиться лет 15.

Только слушать?

– Да. А писать – это же нужно еще иметь некое творческое начало, это же не просто – сел и написал.

Но у нас многие пытаются сочинять.

– Ну, дай Бог им доброго здоровья.

Вопрос: «Почему нельзя копить деньги? Как правильно распоряжаться маленькой зарплатой? Есть вещи, которые с одной зарплаты не купишь».

– Есть. Тогда потрать 2 зарплаты.

Значит, все равно нужно откладывать.

– А может, то, что хочешь купить, тебе и не нужно. Разные могут быть подходы...

Вопрос: «Батюшка, на Ваш взгляд, нужно ли инвалиду детства искать себе супруга или лучше не стремиться к семейной жизни?».

– Это по склонности. Апостол Павел говорил: лучше оставаться, как я.

А почему «как я»? Почему без семьи?

– Это – кто может вместить; Сам Господь Иисус Христос поставил безбрачие выше брака.

Но при этом брак никак не умаляется.

– Нет. Брак – это удел большинства. А безбрачие – удел тех, кто входит в равноангельский чин.

А прошедшие через путь семейного шествия по жизни уже быть равноангельными не могут?

– Конечно: равноангельные же – монашество. Человек выбирает свое поприще и ему следует, и святости человек достигает и на этом поприще, и на том.

Награда в Царстве Небесном подается не за монашество или семейный подвиг...

– За то, кем ты стал в результате избранного тобой пути.

Насколько ты этим путем шел к Богу?

– Да.

Люди в основном ставят результат в зависимость от того, что делают.

Вопрос: «Долго жила со множеством страшных грехов. В результате пришли страдания и скорби. Они же и привели к Богу. Стала воцерковляться, исповедоваться и причащаться. Скажите, батюшка, имею ли я право на счастье и душевный мир после всех тех страшных согрешений, которые были в моей жизни? Или душа теперь будет вечно мучиться?».

– Что значит «счастье»? Человек счастье создает сам. Я немало знаю людей, которые претерпели страшные, невыносимые муки, совершенно непереносимые для человека. И они счастливы: они в своей жизни нашли и опору в Боге, и дело, которому могут послужить. И это дело, угодное Богу, стало для них счастьем.

И страдание...

–...растворилось.

Человек перестал его замечать?

– Нет, оно осталось – как память, как некий шрам, но боли не приносит. Зарубцевавшийся шрам может вызывать желание его почесать, но боли нет.

Вопрос: «Отец Димитрий, очень сильно раздражают пьяные люди. Внутри все кипит. Почему такое происходит и как быть?».

– В сердце поселился бес раздражительности и свила себе гнездо смертельная страсть гнева. Человек-то думает, что это пьяницы виноваты. Нет: другие же люди иначе реагируют. Значит, виноват ты.

Это, наверное, самая сильная борьба – с бесом раздражения: он всегда находит лазейку – как бы человека зацепить.

– Надо против этого подвизаться – иначе как? Молишься – и раздражаешься, в церковь пришел – раздражаешься. Где же мирный дух? Мирный дух не знает раздражения.

Хочется, чтобы люди тебя поняли.

– Но это слишком шикарно. Если Самого Сына Божия не поняли, в начале Его пути даже Мама Его не понимала.

Но человеку хочется, от неисполнимости этого желания человеку плохо.

– Смиряться надо, тогда будет хорошо. Как в одной умной книге я прочел, смиренный вообще не скорбит.

Батюшка, спасибо большое за ответы.

– Всего вам доброго, дорогие братья и сестры! Простите нас, грешных. И хорошего, доброго, полезного Великого поста всем.

Записала:
Татьяна Муравьёва

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475