Протоиерей Димитрий Смирнов: Добро – это очень конкретное дело ради Христа

Один из вопросов, батюшка: «Можно ли стяжать Духа Святого, молясь вне Церкви, своими молитвами так, как это делали порой ветхозаветные праведники?»

– Разумеется.

То есть человек необязательно через Церковь получает Духа Святого?

– Обязательно через Церковь, тут только вопрос принадлежности ей. Мария Египетская жила в пустыне, где не было храма, но она была в Церкви, и Господь дал ей Духа Святого, Который научил ее Священному Писанию и сделал ее способной даже совершать чудеса. Она, например, по воде ходила яко посуху. Когда к ней пришел Зосима, первое, что она спросила: «А как живет Церковь Божия?»То есть ее мысли все равно были в Церкви, хотя физически она с ней не была в то время связана и даже не могла причаститься. Слава Богу, он ее причастил.

Так вопрошают люди, которые видят недостатки в современном церковном устроении и на что-то надеются вне Церкви...

– Об этом даже нечего рассуждать. Каждый человек склонен с детства оправдывать свою неправоту, иногда абсурдными вещами. Например: «Ты чашку разбил?» – «Нет, она сама». Все взрослые знают, что сама чашка не может разбиться, нужен минимум какой-то человек, или домашнее животное, или землетрясение. Но чтобы избежать… не наказания (за чашку вряд ли кто-то будет казнить ребенка), но каких-то неприятных разговоров, ребенок откровенно врет. Взрослые тоже изобретают себе всякие оправдания, чтобы не молиться, чтобы не ходить в храм, не причащаться, не вести христианскую жизнь и так далее. И у них вместо веры появляется мечта о вере. То есть они только мечтают, что они христиане, и за эту мечту, которая время от времени, около раза в год, проносится по какому-то поводу в мозгу, они уже считают, что с ними все в порядке. На самом деле, нет. Если мы верим во Христа, то верим и в Его слова. А Он сказал: «Кто любит Меня, тот заповеди Мои соблюдет», – а как можно спастись, если не любишь Иисуса Христа?

В Церкви есть недостатки? Хорошо. Идет человек пешком по эскалатору, у него развязался шнурок. Это неисправность, но мы же не говорим про этого человека: «Ах, какая грязная тупая скотина! Неужели он не понимает, что это опасно?» И так далее. Не вызываем прокуратуру, чтобы ему сказали, что он нарушает закон: по закону нельзя с развязанным шнурком ходить. И прочее, и прочее. Так же и здесь. Существуют призывы Господни, которые пришли с самого Неба, чтобы человека научить – он во тьме, его собственные мечты никоим образом не соответствуют истине. Истина – это один-единственный Христос, Воплотившееся Слово Божие, и надо Ему следовать. Что такое христианство? Христианство – это не следование своим (как бы помягче выразиться) дурацким мечтам, а следование Самому Господу Иисусу Христу. А в Церкви, естественно, могут быть и развязанные шнурки, и оранжевые носки под черными брюками...

Это как раз замечается.

– Всякие в Церкви могут быть неисправности. Церковь состоит из людей – не из святых еще пока, а из тех, кто встали на этот путь.

Хотят прийти к святости.

– Да. Вот сегодня я беседовал с одним парнем, он пришел в церковь первый раз. Молодой красивый парень, очень интересно мы с ним побеседовали. У него явный интерес – он говорит: «Вне Церкви я не вижу смысла жизни». Правильный шаг. Куда еще идти? В универсам, что ли? В магазин «Метро»? Где смысл жизни? Или в телевизоре? Человек ищет смысл жизни, это нормально. А когда работники средств массовой информации подходят к ребенку и спрашивают: «А у тебя есть мечта?», это как-то несерьезно.

Вопрос телезрительницы: – Мне непонятны слова старца Моисея Брянской Белобережской пустыни: «Не всякое желание добра попадает в сердце от Бога, но оно бывает и от дьявола». О каком добре идет речь?

– Добро, сделанное не ради Христа, очень часто обращается злом. Например, собирают деньги, чтобы помочь с операцией какой-то девочке. Вроде, дело доброе. Потом оказывается, что все деньги украдены, никакой девочки не было, а это операция жуликов – это не во имя Христа добро, а во имя наживы, и так далее. Очень часто человек затевает добро, чтобы прославиться, то есть цель другая. Ведь главное в добре – это мотив: что понуждает человека? Не то, что он говорит, ведь он всегда хочет изобразить себя хорошим. А бывает, что он просто камуфлирует свои, никому не открываемые, планы.

Батюшка, а когда добро творится с тем, чтобы ублажить человека?

– Это просто явное зло. Из этого баловства не вытекает ничего хорошего, это просто развращение, потакание безделью, капризам и прочее.

Кажется, что я ему помогаю...

– Вот: кажется. Мы говорили о мечтах – это как раз из области мечты, а добро – это очень конкретное дело ради Христа. Идет человек, видит: израненный. Он подходит, возливает на раны масло, вино, перевязывает его и на своем муле везет в гостиницу. Гостиннику дает денег и говорит: «Послужи этому больному человеку. Когда я возвращусь, заплачу тебе, если ты истратишь больше». Вот это добро. Он спас человека от ран, продезинфицировал их вином, облегчил страдания елеем, отвез к людям, обеспечил ему уход, питание, чистую постель, все оплатил из своего кармана (см.: Лк. 10, 25–37) – не из какого-то фонда, куда он никаких денег никогда не сдавал (так сказать, клянчил по всему миру и 70% брал себе: это не считается за добро, это просто такой бизнес на милосердии).

А вот когда из своего карманчика достал...

– ... это в чистом виде милосердие. Это остается милосердием, даже если тебя обманули. Потому что с твоей стороны чистый мотив – помочь человеку. Просто нарвался на жулика. Но, как говорится, Бог ему судья, не нам судить.

Но твой мотив Господь увидел.

– Обязательно, и это главное. Главное в делании добра – это мотив, а не конкретный результат. Сколько человека ни лечи, он умрет. Цель – не исцеление (исцеление, может быть, для самого человека и для его близких родственников играет роль), а цель – умягчение твоего сердца. Когда человек что-то совершает из чистого мотива, он улучшает, можно сказать, биение своего сердца в сторону Царствия Божия – вот это важно.

Вопрос телезрительницы: – У меня муж очень против моего общения с моими, так скажем, подругами, знакомыми. Когда они мне звонят и рассказывают о своих бедах, неприятностях (у кого-то что-то случилось или кто-то кому-то обидное сказал), я вроде бы как сопереживаю этому человеку, а муж мне говорит: «Вот они своих бесов осуждения передают тебе, и ты точно так же начинаешь осуждать этих людей». Как к этому относиться? Отказаться от общения с окружающими и сидеть в четырех стенах?

– А почему сидеть? В четырех стенах можно стоять или ходить от одной стены к другой. А можно еще их попросить: «Знаете, голубушки, вам только потрепаться, а муж мой раздражается. Давайте я вам установлю время, вы будете звонить, когда его дома нет». И все, и трепитесь сколько хотите. А так эти разговоры разрушают семью. Я его очень хорошо понимаю.

Телезрительница: – И у меня бывают какие-то проблемы, которыми мне хочется поделиться, хочется выговориться. И ограждаться от мира я тоже не могу.

– Я понимаю, что у вас страсть многоглаголания, от которой вы совсем не хотите отказаться, и я же вас не принуждаю к этому. Каждый человек волен жить как нравится. Но у вас семья, поэтому в семье надо устроить жизнь так, чтобы «никому не досаждать, и всем мое почтение». Поэтому такой ценой я бы не рекомендовал, иначе жизнь с мужем у вас будет немирная.

«Хочется поделиться» – что это такое? От этого «деления» что-нибудь улучшается? Нет. Это просто бабий треп. Я знаю – и даже опыты делал, что это может длиться целыми часами. Вместо того чтобы молиться, или что-то делать по дому, или гусей пасти, делать что-то полезное (может быть, даже красить или вышивать) – только треп.

Ведь еще совсем недавно никаких телефонов не было. Взять, к примеру, Александра Сергеевича Пушкина – он без телефона обходился, а был поумнее нас. Если он хотел что-то кому-то сообщить, писал письмо, а, может, стихотворное обращение, творчеством занимался, и польза вышла большая и нам, и нашим детям. А просто трепать по телефону – пользы в этом нет. Наша жизнь очень короткая.

Телезрительница: – А как же тогда отвечать на такие звонки? «Я не буду с тобой разговаривать», или: «Мне это неинтересно»… И человек обидится.

– А зачем же говорить грубые слова? Надо написать: «Драгоценная моя подруженька, у меня сейчас дома муж, я, к сожалению, не могу тебе уделить время. Позвони, пожалуйста, в 23 часа 22 минуты, я буду знать, что это ты, отвечу тебе, и потихонечку мы с тобой до утра потреплемся».

Телезрительница: – Все ясно. Я поняла Вас, батюшка. Надо избавляться от греха многоглаголания.

– Видите, вы знаете даже слово «грех», это хорошо. Дай Бог вам успеть до конца жизни это победить.

Телезрительница: – Спаси Господи Вас!

– Храни Вас Господь Святая Троица.

Батюшка, вот Вы сказали, какая польза, а она ответила: выговориться, и на душе легче стало.

– Да, выговориться. Некоторые используют «напиться», третьи используют «подраться». Зло берет, кишки дерет – пошел и первому встречному как дал!..

И полегчало.

– На этом же и терроризм существует, что кто-то кого-то обидел. «А, они все такие... Давай взорвем вот этих в метро». А они к этому вообще не причастны... Но зло сорвал. И маме радость… Парню было 23 года, воспитывала, учила, что-то говорила ему, а он взял и покончил с собой таким страшным способом – его разорвало на куски, и даже хоронить нечего.

Кому от этого радость? И потом, от трепа очень опустошается душа. Попробуй протрепись два с половиной часа, а потом правило читать – ничего не выйдет. Выговориться-то охота, а помолиться неохота. Вот не надо заменять одно другим, хорошее заменять плохим.

Телезрительница: – Скажите, пожалуйста, а читать Псалтирь ночью можно?

– Дело в том, что пока у нас ночь, в Калифорнии день. На земном шаре не бывает, чтобы везде была ночь, поэтому читать Псалтирь можно когда угодно – и утром, и днем, и вечером, и ночью, и когда не спится.

Вопрос: «Я воцерковилась после свадьбы. Муж недоволен еженедельными походами в храм. Если буду пропускать службы, то будут ли ко мне относиться слова Господа: «Кто любит отца или мать, сына или дочь более, чем Меня, тот Меня не достоин»?»

– Тут не в этом дело. Можно ради любви к Отцу Небесному готовить такой обед мужу и так вести дом, что он забудет все на свете и скажет: «Вот у меня жена!». А она будет говорить: «Это меня Господь понуждает так за тобой ухаживать и так содержать дом».

Смотришь, он ко Господу изменит мнение.

– Обязательно. А если она еще и детей воспитает ему хороших – почтительных, работящих, которые не будут говорить: «Нет, я не буду, пусть Васька. Я вчера ведро выносил»... «Сейчас, папочка, – побежал, сделал. – Пап, смотри, я все сделал». А она будет говорить: «Это меня Господь научил». Он скажет: «Да что же это такое? И я в церковь пойду».

Вопрос телезрительницы: – Первый вопрос по поводу слова «фанатос». В переводе с греческого это означает «смерть». Значит, слово «фанатик» означает, что этот человек стоит за веру до смерти. Наверное, правильно было бы называть нас, христиан, фанатиками? Иногда слышишь: верьте, но не до фанатизма. То есть как-то исковеркан смысл самого слова «фанатизм»? Это же нормально, если христиане до смерти будут стоять за Христа, за веру свою – как Вы, батюшка, считаете?

Второй вопрос по поводу Псалтири. Читаешь Псалтирь, и ведь в каждом псалме крик души. А вот у нас в храме Псалтирь тихо, спокойно читается. Понимаю, это, наверное, чтобы наша молитва была более спокойной, что ли. А что Вы можете сказать о традициях чтения Псалтири? Была ли когда-нибудь в храме традиция, чтобы по-другому читали Псалтирь?

– Я хожу в церковь 50 лет, всегда читается примерно одинаково – размеренно, ритмично, без выражения, не быстро и не медленно, желательно отчетливо. Вот так всегда и учили. Что было раньше, я не знаю.

Теперь по поводу фанатиков. Это зависит от того, что вкладывать в слово, какой смысл. Фанатики есть и футболисты, и террористы, и люди, собирающие какие-то коллекции, и те, кто бесконечно любят свою работу и домой приходят за полночь. Это зависит только от того, что человек вкладывает в это слово.

Часто называют фанатиками людей, которые стараются еженедельно бывать в храме, посты соблюдают, причем по уставу.

– Дело вот в чем. У всех людей на Земле разное отношение к вере. Двух одинаковых людей не бывает. Даже если взять монастырь, где все все делают одинаково, отношение к послушанию, игумену, богослужению у всех разное. И всегда на того, кто поусерднее, менее усердный говорит, что тот фанатик. Вот, собственно, и все.

То есть просто желание оправдать свою нерадивость.

– Да. Каждый человек (кроме тех, кто нормальные христиане) все время находится в оправдании. Христианин находится в покаянии. А нехристианин – в оправдании, он все время себя оправдывает: «Меня не научили, поэтому я ничего не знаю». И так далее.

Вопрос: «Почему Господь не всем людям показывает будущие мучения в аду, ожидающие грешников после смерти? Я читала, что некоторым грешникам Господь показывал, что их ожидает за гробом, и они после этого меняли свою жизнь».

– А другие не меняют. Поэтому Господь показывает только тем, на которых это возымеет какое-то действие. Одно и то же лекарство всем не может помогать.

Увидел Господь, что человек может...

– ... от этого перемениться, и дает ему возможность.

Вопрос телезрительницы: – Я бы хотела спросить у Вас совета… Я работаю с людьми, и работа заставляет меня раздражаться, гневаться, осуждать людей...

– Можно вас на секундочку прервать? Мы с отцом Александром говорили давеча, что каждый человек, не являющийся христианином, всегда ищет себе оправдание. А христианин кается, ищет покаяния. Вот вы дали нам прекрасный пример, что во всем виновата работа: она заставляет раздражаться, с людьми плохо разговаривать. Замечательный пример. Теперь продолжайте, пожалуйста.

Телезрительница: – Даже хочется оставить эту работу. Я понимаю, что это не дело так поступать. А как быть? Я стараюсь бороться со своими грехами, стараюсь не гневаться, не осуждать...

– Это очень хорошо, но этого недостаточно. Поэтому, когда вы свою работу оставите и пойдете на другую...

Телезрительница: – И там будет то же самое.

– Абсолютно. Знаете, почему?

Телезрительница: – Это не работа виновата.

– Да. Вы же себя понесете на ту работу и все свое неумение и отсутствие терпения возьмете с собой. Более того, есть такие интересные виды работы, например, на метеостанции, где вы будете дежурить одна – в поле, в лесу или у моря будете снимать показания с приборов совсем одна. И вы будете злиться на ветер, на чаек, на холод, одиночество, что не работает мобильная связь, что вы устали, и так далее.

Телезрительница: – Так как же быть, батюшка? Как бороться с собой?

– С собой бороться – двумя методами. Первый – это как вы сказали: «Я стараюсь удержаться», это правильно. А второй – ежедневно молиться Богу, чтобы Он дал вам терпения. Вместо того чтобы злиться и раздражаться, надо тут же про себя мысленно молиться: «Господи, дай мне терпения». Так помолитесь лет 20 или 25 – и оно у вас появится.

Телезрительница: – Спаси Господи, батюшка. Вы меня утешили.

– Видите, как хорошо. Так что на метеостанцию можно и не ехать.

Телезрительница: – Храни Вас Бог, всего доброго.
– Вопрос: «Как сохранить мир в отношениях с родной матерью и братом, если они клевещут на Церковь и священников?»

– Очень просто: надо купить билет и уехать в другое место.

И на расстоянии будет мир.

– Да. И не звонить. Тихо, мирно уехать. И поздравлять их с 1 мая, с днем 7 ноября, с днем рождения Ленина, с днем смерти Троцкого, Свердлова.

То есть сохранить здесь какие-то добрые отношения невозможно?

– Непонятно: зачем?

Мать родная.

– Так и что родная мать? К матери нужно относиться с почтением, а разве поздравления с праздниками не есть проявление почтения? Если есть денежки, можно еще и 5 000 послать переводом: «Дорогая мамочка, вот тебе на лекарства. Твоя любимая доченька». И будут хорошие отношения. А если она напишет: «Ничего мне от тебя не надо», то больше и не надо. А если скажет: «Больше мне не пиши», то и не писать.

Тягота на душе останется у человека – рассорилась с собственной матерью.

– Никакой ссоры-то не было. Если она клевещет, тебе-то зачем клеветать? Ссоры не было – тихонько собрала чемоданчик и уехала. А можно даже такой ход придумать: взять отпуск и за это время подобрать место нового жительства, снять себе жилье (или купить, в зависимости от денежных средств).

Спасибо, батюшка, нас просят заканчивать передачу.

– Всего вам доброго, дорогие братья и сестры! Мы с вами прощаемся до конца августа. После праздника Преображения Господня, будем надеяться, увидимся. Храни вас всех Бог Пресвятая Троица! Всех с праздником дня рождения Матери нашей Церкви. Спаси всех Господи!

Записала:
Нина Кирсанова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475