Епископ Скопинский и Шацкий Питирим: Стараться любить врагов...

Окончание. Начало в №31, 2024 г.

Владыка, как Вы понимаете слова: И враги человеку – домашние его?

– Мы уже немножко начали об этом говорить. Бес действует через наших близких. Потому что они привязаны к нам любовью. Любовью плотской, не духовной. Еще другое место из Евангелия: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня. Действительно, бывает такая любовь чисто душевная, эгоистичная, страстная. Как правило, родителей к детям. Иногда и детей к родителям, но реже. Современные дети особо не почитают родителей. И эта страсть может мешать человеку любить духовное. Особенно часто это касается матерей. Мать не может отпустить свое чадо, хотя оно уже выросло. Дочь вышла замуж или сын женился, и матери мешают и в конце концов разрушают их семьи, потому что не могут отпустить своих чад.

И в большей степени эта фраза о том, когда близкие мешают прийти к Богу. Это было сказано Спасителем во времена язычества. И мы знаем такие примеры из житий святых. Например, великомученица Варвара. Отец собственноручно пытал дочь, причем жесточайшим образом. И ведь он ее безумно любил. Она была его единственной дочерью, на нее он возлагал все свои планы. Она была смыслом его жизни. И вдруг этот смысл уходит: она начинает жить не так, как он хочет, становится христианкой. Она становится изгоем, и ему невозможно было быть отцом такой дочери. И это настолько задело его эгоизм, его самость, что от этой безумной любви и привязанности он резко обращается к чудовищной ненависти и пытает свою дочь, а в конце концов убивает.

Это очень яркий пример, как может перевернуться любовь родителей и ближних. Слово-то одно, а сколько у него воплощений в нашей жизни? В русском языке это одно слово, в греческом больше слов, которые обозначают любовь, – и более высокую, и более низкую, и дружескую, и так далее. Мы выражаем одним словом, поэтому иногда бывает некоторая путаница в уяснении слов Священного Писания. Но основной смысл мы все-таки считываем: когда наши близкие мешают служить Богу или разрушают нашу семью, мы не должны их слушаться. Мы взрослые люди и отвечаем за себя. Родители отвечают за нас, пока мы в их власти, пока маленькие, пока подростки. Как только мы становимся самостоятельными, родители за нас не отвечают, мы сами несем за себя ответственность. И родители должны это понимать. Но, к сожалению, этого часто не происходит.

А как молиться за обижающих нас?

– Главное – молиться. И это самое трудное. Когда тебя обидели, совсем не хочется молиться, искренне не получается. Надо просто молиться: «Господи, дай мне силы молиться за обижающих. Прости, не вмени в грех этому человеку то, что он строит какие-то козни или обидел меня». Просто надо начинать молиться за обижающих, просить у Бога помощи, чтобы это состояние прошло. А когда отпустит, тогда и молиться будет легче. Нужно себя понуждать. Вообще, в нашей христианской жизни всегда нужно себя понуждать. Святые отцы об этом говорили: понуждать себя к молитве, особенно за врагов, за тех, кто нас обижает. Очень легко и даже приятно молиться за благодетелей. А попробуй помолиться за тех, кто обидел, ограбил. Меня недавно оштрафовали, причем ни за что, на огромную сумму, на триста тысяч. И, конечно, хочется рвать и метать, а надо молиться: «Господи, вразуми их, чтобы они пришли в себя». Я сейчас молюсь, чтобы они отпустили нам этот долг, потому что мы не были виноваты. Такие ситуации бывают, и в первый момент сразу возмущаешься и неправильно себя ведешь, но потом начинаешь молиться, и ситуация исправляется.

Мы должны прощать людей, которые нас ненавидят, приносят нам зло. Как научиться прощать искренне?

– Как мы вообще чему-то учимся в жизни? Мы тренируемся. Первый раз не получилось, второй раз не получилось, третий, но с пятого, с десятого получится. Так же и здесь. Надо просто тренироваться. В жизни часто повторяются одни и те же искушения, пока мы не научимся их преодолевать. Одно и то же идет и идет. Мы как бы все время наступаем на одни и те же грабли, пока нам не надоест, пока не набьем себе шишек на лбу этими граблями. Это такая школа. Потом мы научимся прощать, и все получится. А когда мы приобретем опыт прощения, то поймем, насколько нам самим стало легче. Когда мы кого-то не прощаем, нам плохо, мы мучимся, а когда простили, отпустили, то чувствуем легкость, у нас благодать, нас озаряет свет. И понимаешь: зачем мне это мучение, когда лучше сразу простить?

Легко прощать, когда у тебя просят прощения. Гораздо труднее, когда не просят. Но тем не менее надо. «Господи, я хочу простить, хотя прощения не просят, но Ты знаешь все». И главное, чтобы не было внутренней обиды, чтобы она ушла. А если просят прощения, то надо сразу прощать. Сразу. И тогда все будет так, как нужно. Все будет на своих местах.

А можно ли простить без любви?

– Да, у нас так и бывает, сразу же не полюбишь врага. Любовь потом уже приходит (а, может, и не приходит). Иногда бывают такие неприятные для нас люди, что лучше держаться от них на расстоянии. Это совершенно иные по духу люди. И не надо специально навязываться к ним в общение, нарываться на неприятности. Лучше держаться от них подальше. Но, бывает, общаешься с ними по работе. Или в монастыре на послушание тебя с таким человеком поставят (иногда и специально) для того, чтобы ты исправлялся.

Надежда Павлович, написавшая книгу про Оптину пустынь, рассказывала случай про Нектария Оптинского. Был такой известный художник Бруни, его мама поселилась рядом с Оптиной, купив там себе домик (они были дворяне, то есть средства у них были, это было еще до революции), и ходила на службы, окормлялась у отца Нектария.

Проходит неделя-вторая, и батюшка ей говорит: «Ну что, благодушествуешь?» – «Ой, благодушествую, батюшка. Так мне хорошо здесь, в Оптиной». А у батюшки в приемной сидит какая-то монашка. Он говорит: «А это Татьяна, монахиня, пусть она у тебя поживет». – «Ой, батюшка, конечно, конечно». Эта дворяночка, даже не подозревая ничего, согласилась по послушанию. Причем она устраивала у себя дома светские салоны. Там были люди, представители высшего света, которые тоже поселились в Оптиной (это же было модно в конце XIX – начале XX века). Они собирались у нее дома, общались. А с этой монахиней Татьяной у нее сначала были очень дружеские отношения, даже добросердечные. Она открылась ей как-то в беседе, когда у них еще все хорошо было, и рассказала про грехи своей молодости, как она блудила, во всех подробностях.

А потом вдруг между ними черная кошка пробежала (бес очень легко может это сделать). И эта монахиня, которая у нее жила, когда ее хозяйка собрала у себя светское общество, при всех начала рассказывать грехи ее молодости. Представьте, что там началось! Потом они приходят к старцу Нектарию, смотрят в разные стороны. Батюшка все это знает, но он это сделал специально. Специально поселил их вместе, чтобы они прошли эти искушения, друг к другу притерлись, как камушки. В монастыре такое тоже часто бывает, а тут он безо всякого монастыря устроил такое...

Они так прожили год или даже больше, то есть постоянно у них были конфликты, какие-то ссоры – невыносимо было. Она уже сто раз пожалела, что разрешила этой монахине жить у себя, но выгнать ее не могла, потому что старец на это не благословлял. Потом произошла революция, и эта монахиня всю семью спасла. То есть они были настолько не приспособлены к тем условиям, в которых оказались, что, наверное, умерли бы с голоду. Монахиня на каком-то блошином рынке меняла вещи на продукты, на хлеб. У сына хозяйки родился ребенок, ему тоже нужно было питание. Татьяна спасла всю их семью. И потом у них уже никаких конфликтов не было, Татьяна стала родным человеком, членом их семьи, они сблизились. В советское время они уже были не разлей вода.

А батюшка заранее прозорливым взором все это предвидел, что нужно их соединить. Заодно и духовную пользу им принес. Через их вражду вскрылись все их язвы, внутренние болезни. Тогда они были врагами, а потом стали очень близкими, родными людьми.

Так и у нас по жизни бывает, и с близкими тоже: то поругаемся, то помиримся. А к концу жизни уже, глядишь, сидят старичок со старушкой – и такие благообразные...

Владыка, а что нельзя прощать?

– Все надо прощать. Нет такого, чтобы человеку можно было что-то не простить. Господь Бог тоже все прощает, не прощает только нераскаянный грех. Есть такая фраза, но она не про то, что Он не прощает, а просто человек не кается. А так что бы против тебя ни совершили, надо простить. Взять Христа – какой грех против Него не совершили? Это и клевета, и избиение, и предательство, и убийство. И Он всем все простил. Так и мы должны поступать. То есть нет такого греха, который простить нельзя.

А можно простить, но, как Вы сказали, не общаться с человеком, ограничить общение с ним?

– Да, если получается так, что с человеком у нас вообще теряется душевный мир и мы не справляемся с этим. Мы не должны специально устраивать себе то, что преподобный Нектарий устроил этим двум женщинам. Преподобный Нектарий так может, мы – нет. У нас нет такого духовного опыта и дерзновения, как у святых. Поэтому самое правильное, простое и новоначальное действие – дистанцироваться от человека, который тебе неприятен или создает искушение. А еще, как говорится, на расстоянии любить легче. Поэтому лучше не связываться.

Следующий вопрос от телезрителей: «Вразумляет ли Бог родителей, в том числе через приемных детей?»

– Конечно, Бог может вразумить через кого угодно, и не так важно, приемные дети или нет. Но с приемными детьми – особая тема. Это же не родные дети, у них тоже есть наследственность. С ними, конечно, тяжелее будет. Непросто бывает, но с Божией помощью все преодолимо. Обычно приемных детей берут, когда нет своих. И часто бывает так, что взяли приемного ребенка, а потом свои дети пошли. Господь благословил. Да, Господь вразумляет и через приемных детей. Через всех может Господь вразумить.

На Литургии есть такое прошение к Богу: «Господи, спаси благочестивыя». О ком речь? Как понять, кто эти благочестивые?

– Там дальше продолжение было: благочестивых цариц и царей. А сейчас у нас осталось прошение обо всех благочестивых, какие есть. Конечно, в первую очередь это правители. В советское время обрезали это прошение, потому что о представителях советской власти, наших партийных руководителях трудно было сказать, что они благочестивые. И поэтому просто оставили: «Господи, спаси благочестивыя». А имена тех из наших правителей, кто благочестивый, Господь Сам знает.

Как понять, есть ли воля Божия на конкретное дело?

– Волю Божию очень сложно бывает понять. Тут молиться надо. Хорошо, конечно, у духовника, спрашивать благословение. Когда оно есть, тогда есть воля Божия. Но внутренние подсказки тоже бывают. Когда воли Божией нет, дело и не идет, и когда ты его оставляешь, у тебя облегчение, будто камень с души упал. То есть понятно: значит, на это не было воли Божией.

Но как-то искусственно, какими-то умозаключениями или упражнениями, действиями это понять бывает очень сложно, пока до конца не доведешь дело. Бывают иногда и трудности, и препятствия, несмотря на то что воля Божия есть. То есть нужно смотреть: например, начал дело, потом вроде не пошло, немножко как-то отступило. И смотришь, какая у тебя реакция. Если тебе легче стало от этого – значит, нет воли Божией. А если тебе будет плохо – значит, воля Божия есть, тогда надо продолжать.

Еще вопрос, похожий на предыдущий: «Как поступить, когда сомневаешься в правильности выбора решения?»

– Вообще, прежде чем принимать какие-то решения, нужно спрашивать совета. Как говорят святые отцы, хорошо бы, конечно, у священника, у духовника. Подходишь к своему батюшке и молишься про себя: «Господи, вразуми батюшку, чтобы он знал, что мне ответить». И нам самим надо понять, как спросить правильно. Потому что иногда бывает так, что в вопросе уже ответ заключается. Такого не должно быть. Мы не должны так спрашивать: уже все решили, а Вы, батюшка, только благословите. Нет. Нужно действительно спрашивать, какова воля Божия, так поступить или иначе, такое решение принять или нет. И молиться: «Господи, вразуми священника, чтобы он мне ответил правильно, открыл мне Твою волю».

Если священника рядом нет, то можно у ближнего, у благочестивого человека спрашивать совета. Если уж совсем никого нет – спросить у того, кто есть, если бывает критическая ситуация. То есть иерархия такая: в первую очередь спрашивать у духовника, опытного священника и обязательно помолиться: «Господи, скажи, есть ли Твоя воля на это?» И уже по вере вашей духовник ответит, есть воля Божия или нет.

Светлана спрашивает: «Как бороться с гневливостью и раздражительностью?»

– Молчать, прямо заткнуть себе рот. Что такое гнев? Это змея, которая в тебе сидит. Допустим, вот сосуд – и в нем змея. Нужно пробку заткнуть (пробка – это наш рот), и змея от недостатка кислорода там сдохнет. Она сначала там покрутится, повертится, а потом сдохнет. А если мы будем все время давать волю своему гневу, выражать его, то ничего не получится. Не победим эту змею, она так и будет в нас жить.

Следующий вопрос: «Вчера было ровно девять дней со дня смерти моей бабушки. Как научиться отпускать потерю и переживать смерть близкого человека?»

– Это тоже возможно только в молитве. То есть заказывать панихиды и ходить на них, на могилке тоже молиться, свечки ставить. И со временем эта боль будет утихать. Конечно, боль утраты со временем только как-то притупится. Тем более если это любимая бабушка, ее всегда будет не хватать.

Но когда мы молимся за наших усопших, у нас сохраняется общение с ними. Они же не просто куда-то пропали, в небытие канули, они живы. У Бога все живы, только мы с ними видеться не можем, то есть мы с ними как бы в разлуке. И надо понимать, что когда-нибудь мы с ними увидимся. А общаться мы можем с ними теперь через молитву, через поминовение.

Последний вопрос: «Как привести людей, не знающих Творца, к Богу?»

– Только своим собственным примером. Ни в коем случае никому ничего не навязывая. Потому что Бог Сам приводит к Себе. Мы думаем, что сейчас будем красноречиво соловьем петь и навязывать что-то кому-то. Такое агрессивное поведение обычно отталкивает. Как правило, этим занимаются неофиты, горя неофитским огнем. А со временем человек как-то успокаивается и понимает, что бесполезно кричать или что-то говорить.

Но молиться надо, чтобы видели, что христиане – люди честные, справедливые, добросовестные, милосердные, что они меняются в лучшую сторону, а не в худшую. Чтобы изменения в лучшую сторону увидели в нас. И тогда тоже захотят быть такими. И, самое главное, у христиан есть (не всегда, но бывает, особенно после Причастия) мирное состояние души, о котором говорил Господь.

У человека неверующего, страстного, мирского в душе буря, смятение, полное смущение. А когда он приходит к священнику, особенно к монаху, который в келье сидит, четочки перебирает и имеет в душе, в сердце и вокруг себя благотворный мир, то он в эту мирную атмосферу погружается, и ему тоже хочется, чтобы у него был этот мир. Чтобы наконец-то он хоть чуть-чуть отдохнул от своего ужасного смятенного состояния.

Когда человек обретает мир, это производит очень сильное впечатление. И после первой Исповеди и Причастия то же самое бывает. Потом он уже начинает ценить, что у него появилось мирное состояние. Это состояние бывает трудно удержать. Но даже то, что оно может быть, – это уже для человека бывает таким потрясением, что он может свою жизнь повернуть на 180 градусов. Ощущение мира в душе, в своем сердце – это очень важно.

Записали:
Анна Вострокнутова
и Елена Кузоро

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475