Игумен Фома (Василенко): Встреча с Богом

Батюшка, первый вопрос: как произошла Ваша встреча с Богом?

– Моя встреча с Богом произошла чудесным образом, но это не дает мне права относить себя к числу избранных людей. Святые отцы мне этого права не дают. Люди, к разряду которых отношусь я, дети советского времени, не были воспитаны в религиозном плане, довольно огрубевшие в своих земных ошибках. К подобным людям Господь осуществляет такой подход, как чудесное вмешательство в их жизнь, чтобы всем греховным привычкам противопоставить какое-то яркое, незабываемое впечатление. Можно сказать, чтобы пронзить человека этим впечатлением, чтобы тот бросил все, что влекло его раньше, и ушел за Христом, живя этим переживанием и надеясь на получение в вечности этого состояния навсегда.

Когда я только начал ходить в храм, то, конечно, не сразу ощутил присутствие Божие в жизни. Даже были моменты, когда подкрадывалось разочарование: «Ну как же так? Я думал, начну ходить в храм, и все устроится. А тут что-то ничего не устраивается, а даже наоборот». Для начала надо было разрушить то, что у меня еще было, положить новое основание в моей жизни, и я видел, что рушится даже последнее, что было. Однажды после вечерних молитв я засыпал и попал в странное состояние – не сон и не явь, непонятно, что это было; как пишет апостол Павел, «вне тела ли я был, в теле ли, не знаю». Но в эту минуту я увидел икону Иисуса Христа и услышал голос: «Зачем ты так переживаешь? Твои переживания о том, что ничего не получается, напрасны. Ты теперь будешь со Мной». Это прошло, я почувствовал облегчение, и свет этого посещения оставался во мне еще несколько дней – и сейчас он частично остается, но не так ярко, как тогда. Это вселило в меня надежду, укрепило мою веру и дало силы продолжать жизнь, которую я начал в Церкви, по церковным правилам.

Конечно, первое время мне было нелегко: опять же, были старые привычки. Там, где я родился и вырос, храм – это административное здание, переделанное под церковь, окошки в нем невысокие; я стою, молюсь, а личность моя раздваивается: молюсь, а от окошка отхожу – лукавый мне внушал: «Смотри, сейчас твои знакомые будут проходить, увидят тебя в окно – смеяться будут». Храм находился на окраине города, и мои знакомые в тех местах вообще не должны были появляться; настолько явно было вмешательство этой темной силы, которой я, не понимая того, подчинялся до прихода в церковь. Я поддавался – отходил от окошка, стеснялся, был довольно внушаемый в тот момент.

Но после события, о котором я рассказал, и после других событий я мало-помалу укреплялся. Мне очень помогала и церковная библиотека, и, конечно, церковные таинства. Они меня очень изменили, развернули в совершенно другую сторону. Таинства церковные… До сих пор удивляюсь мудрости Божией, как это создано! Таинства есть таинства – пользуйся и не испытывай умом, что за этим стоит.

Часто встречается такая ситуация: люди ищут Бога, и в этом поиске проходят через другие религии, другие учения, где тоже есть представления о Едином Боге, и лишь впоследствии приходят в христианство. Можем ли мы сказать, что в тех учениях и в тех религиях они все-таки – в какой-то мере – Бога уже встречали?

– Можно сказать (с определенной осторожностью), что в любом народе человек, поступающий по страху и совести, Богу угоден. Но, опять же, к этому надо подходить осторожно. А чтобы не обременять себя этими рассуждениями, надо жить в своих рамках.

Вот мы – представители Православной Церкви. Есть ученые люди, которые выходят на диалог между конфессиями – Бог им как-то это открывает. Нам, людям, имеющим недостаточно света от Бога, достаточно узнать то, что требуется лично от нас, и не закидывать свои взоры туда. Оправдание, опять же, в Священном Писании: «Не судите, да не судимы будете». Надо быть очень осторожным в этом. Но мое личное мнение (и я встречал это у некоторых святых отцов), что, возможно, люди встречали Бога – Он же Единый. Каким-то образом они интуитивно это чувствуют. В Церкви мы имеем богатейший опыт – Священное Предание, и письменное, и устное, а в других народах – не знаю... Я предполагаю, что – да. И хотел бы, как любой христианин, переживший благодатное посещение Богом, чтобы и все другие люди могли это пережить. Думаю, и вы, и все хотели бы, чтобы и другим народам Господь каким-то образом открылся и они были бы с Ним.

Как молился преподобный Силуан Афонский, чтобы освятились все народы земли…

– На самом деле Божественная любовь как раз к этому: «Возлюби ближнего, как себя самого». Это ведь не только участвовать в каких-то его земных, бытовых проблемах (что важно – побыть для человека Богом, помочь ему), но еще и вот это... Но тут надо быть осторожным, чтобы не стать, как сектанты, которые ломятся во все двери: «Давай поговорим об этом!». Нужно учитывать желание человека, его добрую волю, хочет он или нет, спрашивает нас об этом или мы это ему навязываем.

Вопрос телезрительницы из г. Красноярска: «Меня зовут Нина Васильевна, я медработник и хотела бы рассказать, как у меня произошла встреча с Богом. У нас проходила практика по 12 часов в день, и я очень поздно возвращалась домой, с последним автобусом. Было очень темно, и вдруг мне неожиданно пришла мысль, так глубоко-глубоко… Я не слышала – была как бы мысль: «Почему ты живешь на этом свете?». Я была молодая – 17 лет, и не задумываешься: учишься, работаешь, кушаешь – и никогда такой мысли не было. Я испугалась. В то время говорили про НЛО, я подняла глаза к небу, думаю: «Господи, откуда это, что это?» – и бегом домой. И потом я стала задумываться: почему у меня мама так рано умерла, почему у меня никого нет, почему люди умирают? И вдруг мне попалось Евангелие, стала читать… Так я стала верующим человеком. Сейчас мне 60 лет. Мне удалось многое сделать для Господа и с точки зрения своей профессии. Так моя жизнь оказалась с Богом».

– Приятно слышать такие свидетельства людей. На самом деле их много. К сожалению, они не имеют широкой огласки, ведь это важно. Иногда я думаю: если бы все люди жили по заповеди Божией – 6 дней делают свои дела, а на 7-й все бросают и приходят в храм – не в супермаркет идут тратить все, что заработали за 6 дней, а в храм. Как было бы хорошо! Машины не ездят, не устраиваются какие-то громкие концерты, все подчинено Богу – как было бы прекрасно на земле! Но это, наверное, утопия, поэтому что имеем...

Хорошо, что есть такие люди, которых мы сегодня услышали (мы сегодня слышим такой рассказ уже второй раз: пока готовились к эфиру, одна из ваших сотрудниц тоже рассказала, что 10 лет назад у нее была встреча с Господом; кажется, она в кому впала). На самом деле человек, у которого есть сердечная чуткость, воспринимает явно многие сигналы, знаки из духовного мира. Есть, конечно, перегибы, когда человек на этом слишком заостряется, без конца слышит какие-то голоса – это уже болезнь. Но если все в меру...

Апостол Павел шел арестовывать христиан – он считал, что поступает правильно, он был очень горячим, был уверен, что служит Богу… И тут Бог является ему и задает вопрос… Вот как мы слышали сегодня об этом от женщины.

Как Вы считаете, всегда ли встреча с Богом – это и призвание?

– Всегда призвание к перемене. Ведь Господь является не так: «Здрасьте, вот Я есть», или: «Посмотрите, какой Я». В этом всегда есть какой-то призыв к перемене – покаянию. В Евангелии красной нитью проходит слово «покаяние» – «изменение», «исправление»: изменение ума. Потому это призвание к чему-то.

Господь призывает человека к Себе. А что значит – к Себе? Кто любит Меня, говорит Он, соблюдет Мои заповеди. И дальше апостолы вполне раскрывают, что тот, кто не любит ближнего, которого видит, не может любить Бога, Которого не видит. Конечно, это призвание. Вот и звонившая женщина сказала, что сделала много для ближних. Она сказала «для Бога», но я думаю, что она имела в виду ближних, ведь она медработник.

В истории Церкви мы видим, что именно врачи, просвещенные Христом, были наиболее плодовитыми и как врачи: святитель Лука, Косма и Дамиан, Кир и Иоанн, великомученик и целитель Пантелеимон и многие другие. Именно просвещение Христом соединяли со своим врачебным умением. Дай Бог, чтобы все врачи у нас были такими. И не только врачи, но и военные, и в любой области, и в ЖКХ...

Вопрос телезрительницы из г. Сочи: «Меня зовут Елена, я бы хотела рассказать свою историю. До 45 лет у меня не было глубокой веры, хотя я знала, что Христос есть. Я даже ходила в церковь и пыталась причащаться, но не получилось: когда называла свои грехи, батюшка говорил, что я „еще не готова, надо что-то почитать”, и так далее. У меня даже было некоторое отчаяние, но я все равно стала читать „Жития святых”, ходить в церковь, и через какое-то время – год или меньше – пустота ушла, душа наконец-то наполнилась радостью. Я поняла, что встреча с Богом произошла, что Господь любит меня и я люблю Господа. Жизнь моя поменялась… Конечно, я грешный человек, много грешила и грешу сейчас, но все-таки стараюсь исправляться, исправлять свою жизнь, свои грехи. Сейчас я очень счастлива: я знаю, что Бог есть, Он рядом, Он любит нас».

– Помоги Господи. Женщина правильно говорит, что она исполнилась радости, стала счастливым человеком, после того как все-таки потрудилась: молилась, ходила в храм, несмотря ни на что. Хотя и не сразу получилось так, как она хотела. И она говорит, что, хотя и грешит, но старается исправляться.

Вот что тоже важно: нужно обратить внимание, что человек, бывает, настолько глубоко попал в греховную колею, что ему бывает трудно выбраться из нее. И второй круг, третий, десятый – так он и ездит по греховному кругу. Но не нужно отчаиваться, терять надежду. Бывает, что Господь не дает руку помощи, а дает человеку возможность показать свое намерение, доказать: «Господи, вот посмотри» – именно не словами, а действиями. Человек не отступает.

Преподобный Марк Афинский прожил в пустыне 90 лет. Бог указал ему место на горе, где он должен был жить в пещере. Он пришел, поселился, а там жили бесы. Тысячу раз в день они сбрасывали его с горы с побоями, а он поднимался опять – тысячу раз в день. В день! Это продолжалось несколько десятков лет. Вот какая у него была сила. Господь ведь знал, какая у него сила, и попускал столько мучить его бесам. Потом бесы отступили от него, и ему стали служить ангелы. Когда к нему в гости пришел один подвижник и увидел, что в пещере никого нет, чудесным образом на столе появилась пища. Преподобный Марк говорит: «Каждый день мне приносят по одному горячему хлебу, прямо из печки, а ради тебя сегодня принесли два хлеба». Но сколько он потерпел, сколько потрудился! Без труда все-таки ничего не бывает.

Бывает труд внешний, бывает внутренний. Человек – инвалид, прикован к постели, внешне трудиться не может, но может внутренне: может молиться, благодарить Бога. Благодарить Бога в этом состоянии трудно, но это единственно правильный выход: благодарить Бога, что у тебя нет возможности грешить. Неизвестно, как ты вел бы себя, будь у тебя деньги, богатство, красота телесная, какие-то умственные способности – как бы ты все это повернул? Трудно бывает справиться человеку с таким «набором». Ведь за все это придется отвечать. Иногда включишь новости – на что люди тратят деньги, причем колоссальные? Но… Бог им судья.

Вопрос телезрительницы из г. Сочи: «Как проходила встреча с Богом у наших предков-славян? Я прочитала такие книги, как „Домострой”, „Сказание о русском народе”, но там больше говорится, как они в поле работали. Может быть, Вы порекомендуете мне почитать православную литературу, где непосредственно говорится, как в Древней Руси люди встречались с Богом?».

– Спасибо за вопрос. Далеко ходить не будем – святой благоверный князь Димитрий Донской. Я думаю, это будет достаточная древность для нашего разговора, – XIV век. Возьмите его житие и внимательно почитайте, как он встречался с Богом накануне решающей битвы; возьмите преподобного Сергия Радонежского, как ему являлась Божия Матерь, и как немного позднее Божия Матерь многократно являлась преподобному Серафиму Саровскому – такие примеры. Конечно, тут нет разговора о тех, кто работал в поле, но я думаю, не важно, где ты работаешь. В поле ли ты, князь ли, монашествующий или святитель, Бог является любому человеку, если он всем сердцем ищет Бога.

Тут можно посоветовать читать жития святых. «Домострой» – это все-таки книга правил, а в житиях святых достаточно примеров того, как и нашим соотечественникам являлся Господь. Возьмем преподобного Александра Свирского – единственный новозаветный святой, которому Бог явился в виде Троицы: можете о нем почитать. Хотя он, конечно, не крестьянин, в поле не работал. Но те святые, которых я назвал (преподобный Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Александр Свирский), кстати, трудились на своих огородах, у них был некий участок, который они возделывали для себя. Поэтому можно взять их как пример.

С другой стороны, почему из наших соотечественников я назвал монашествующих? Человек, воспитанный в религиозных начатках, которые у него развивались, начинал приходить к пониманию: для спасения ему необходимо удаляться из общества. Монашество вообще появилось в спокойные времена, когда гонения на христиан уже закончились, можно было спокойно исповедовать свою веру, не скрывать ее и ходить в храм. Но появилась и опасность в этой спокойной обстановке – как говорят: «Дай человеку хлеба и зрелищ, и он забудет Бога», у человека стирается необходимость в молитве, стирается сердечная, внимательная молитва, она бывает уже по привычке, расслабленная. Потому в те времена появляются монашествующие. (Конечно, я никого не призываю к монашеству, это дело каждого, но объясняю, что происходит, когда человек почувствовал, как быть с Богом и без Него).

Если все-таки отвечать строго на вопрос, – есть «Жития святых», есть «Жития русских святых». Можно почитать творения святителя Тихона Задонского, где есть примеры. В общем, надо подружиться с книгой, начать ходить в церковную библиотеку; сейчас есть и много православных сайтов с литературой, например, Азбука.ру. Это очень хороший сайт, я сам им пользуюсь, там очень много книг, – пожалуйста, читайте их.

Когда мы говорим о встрече с Богом, то чаще всего подразумеваем первую встречу. Но ведь для воцерковленного христианина она происходит регулярно. Наверное, есть 3 основных способа встречи – молитва, чтение Священного Писания и участие в таинстве Евхаристии. Можно как-то расставить приоритеты в этих 3-х деланиях, будет ли какое-то из них главным?

– Думаю, все они связаны, но возглавляет их все-таки таинство Причастия. Но чтение и молитву убрать нельзя: это подготовка к самому главному. Причастие – это ведь соединение человека с Богом. Думаю, здесь должна быть совокупность – все-таки лучше их не разделять. Сколько я читал, я не встречал ни одного святого, который не молился бы или ему не было известно Священное Писание. Преподобная Мария Египетская никогда этому не училась, но ее горячее покаяние сподобило ее к тому, что Дух Святой научил ее, – она цитировала Священное Писание. Нет святых, которые угодили бы Богу и обошли бы что-нибудь. Поэтому, думаю, надо все воспринимать в совокупности.

Любовь – совокупность добродетелей. Нельзя говорить: «Я хочу научиться только любить» и думать, что это будет легче. На самом деле добродетель любви – самая трудная и самая высокая, и все остальные добродетели, которым ты учишься, подводят тебя к любви. Это совокупность. Так и здесь.

Батюшка, дайте нашим телезрителям некоторые рекомендации, как быть во время Великого поста.

– Начать Великий пост я всем советую с того, чтобы попросить прощения. Я сам, пользуясь случаем, хочу у всех попросить прощения – простите меня, грешного. Эта традиция пошла от монашествующих, они расходились на Великий пост в пустыню, не знали, увидятся ли еще, поэтому просили друг у друга прощения. Тем самым они смиряли себя: человек гордый прощения просить не будет. Он считает, что у него все в порядке, за что просить прощения? Если что-то не так, то виноват кто-то, но не он. Я лично считаю, что мне нужно попросить прощения у всех. Вот с этого начнем; Великий покаянный канон очень помогает создать правильную атмосферу в сердце на весь Великий пост. И не ослабевать дальше: ходить в церковь на каждое воскресное богослужение, стараться не пропускать какие-то знаковые богослужения. Именно общественная молитва укрепляет человека для домашней молитвы и создает все остальное.

С праздником всех и спасения души!

Записала:
Ксения Сосновская

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475