Протоиерей Димитрий Смирнов: Вера дает человеку спокойствие

Вопрос: «Скажите, пожалуйста, почему со мною так происходит – вера моя то неистовая до самопожертвования, то совсем опустошается? Как будто овца заблудшая – не знаю, куда идти».

– Просто человек не знает, что такое вера. Чувства, которые его обуревают, это не вера. Надо почитать у апостола Павла, что вера есть духовное видение – вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Это не связано с какими-то вспышками, эмоциональными состояниями – это близко к чему-то такому истероидному, но никак с верой не связано. Вера, наоборот, дает человеку спокойствие, уверенность, учит его во всем полагаться на Бога, доверять Ему, верить в то, что Он промышляет о тебе, и промышляет благое. Тогда можно и терпеть, и вершить свои дела, и совершать поступки, которые необходимы для нашей совести и даже кажутся рискованными.

Люди нередко называют себя сильно верующими.

– Я встречал. Мне очень нравится выражение «я глубоко верующий человек»: вера в человеке так глубоко зарыта, что он даже не видит очертаний, что эта вера изображает – такой мутный рентгеновский снимок, не то на нем море, не то облака, не то туча, не то голова дельфина, вообще ничего не понятно. И когда мне кто-то говорит, что он «глубоко верующий человек», я сразу представляю что-то такое глубоководное.

Так сокрыто, что даже и не видно.

– Да. Непонятно, что значит глубоко верующий человек – спросишь у него: «Ну хорошо, давай читать Символ веры». Молчит. «А что такое Символ веры?». Ну, перекрестится: он думает, что Символ веры – это крестное знамение. Поэтому какая там вера? Вера – это очень четкое видение.

Святитель Спиридон засвидетельствовал свою веру, когда подставил вторую щеку.

– Да, конечно. И как пропуск – стражник его сразу пропустил: «Да, вижу, что ты епископ, проходи». Стражник какой просвещенный! Ну, раз он охранял помещение, где проходил Собор, значит, неслучайный был человек.

Вопрос: «Несколько раз сталкивался в храмах с хамами: заходят, начинают вести всякую провокационную чушь, ведут себя вызывающе. Слов не понимают. Что делать?».

– Надо найти сторожа и к нему обратиться. Все сторожа знают, что делать.

Самому человеку здесь лучше не выступать?

– Нет, почему? Можно. Я, например, когда вижу какой-то непорядок, чтобы не тратить время на поиски сторожа, раз он не обнаружил непорядок, с удовольствием делаю это сам.

Но одно дело – священник, а другое – когда такой же прихожанин, как и этот хам.

– Сторож – это не такой же прихожанин, а человек уполномоченный.

Нет, имеется в виду, что прихожанин, наблюдая хамское поведение какого-то человека, должен его урезонить.

– Жестом. Словесно бесполезно. Если человек не умеет себя вести, даже если ты его проводишь за шиворот до автобусной остановки, от этого у него воспитания не прибавится, или оно будет распространяться только на периметр этого храма.

Ну, может быть, в следующий раз он уже будет побаиваться так вести себя?

– Да, побаиваться он будет. Но вообще-то это должно происходить в малолетнем возрасте. Когда родители занимаются своими детьми, дети побаиваются.

Ну, вот не произошло этого.

– Не произошло – тогда действовать с помощью жестов, которые всем понятны.

Вопрос телезрителя: – Я женат уже 27 лет. Есть ребенок. Я прелюбодействовал. Жена меня простила, живем вместе дальше. Но у нее каждый раз депрессия: то любовь, то депрессия, скандалы. Духовника у нас нет. Жена переживает, сколько может длиться эта депрессия. Может, нужно к психологу обратиться? Мы не знаем.

– Депрессиями психолог может заниматься, если они легкие. А если затяжная, то нужен психиатр, нужно специальное лечение (может быть, даже в стационаре). Но просто терпеть депрессию, надеясь, что она пройдет, неправильно, нужно ее обязательно лечить.

Телезритель: – Вот мы так и думали, что врача, что ли…

– Не «что ли», а очень даже важно.

Телезритель: – Ясно. Спасибо большое.
– Вопрос: «Существуют такие места, где чаще, чем где-либо, происходят трагичные события. Это подтверждается статистикой. Как такое можно объяснить, с чем это связано?».

– Например, есть такие пляжи, где люди чаще всего гибнут от акул: акулы там водятся. А, может быть, водились чуть поодаль, но когда люди стали часто купаться, акулы видят – «мясо» плавает, и в этом месте учащаются случаи травмирования и поедания людей акулами.

Или, например, некий человек построил себе дом на вулкане, и время от времени вулкан извергается. В этом месте чаще, чем где бы то ни было, случается извержение лавы и пепла, случаются землетрясения. Есть такие места, в основном на островах, где излом земной коры, там бывают извержения вулканов под водой, и возникает такое явление, которое во всем мире теперь уже именуется цунами. Где такое место? В Японии. Почему? Там чаще всего бывают цунами. У нас на Москве-реке не случаются, а в Японии случаются. С чем это связано? С рельефом морского дна и с вулканической активностью морского дна. И так далее.

Или отсутствие светофора на сложном перекрестке – как только там начинаются регулярные аварии, так после 30-го столкновения устанавливают светофор, и все обретает порядок.

Расскажу последний эпизод, чтобы закончить эту тему. У нас на Ленинградском проспекте был очень трудный поворот из туннеля на Ленинградку. И боязливые водители, особенно женского пола, долго ждали, пропуская поток, который идет слева. Сейчас установили светофор – вроде бы замедляет движение, а на самом деле нет: как только загорается зеленый светофор, все сразу поехали. Очень сильно увеличился машинооборот. Пробки исчезли. И еще поставили разделительные пластмассовые наполненные водой коробочки, которые направляют потоки: и безопасно, и быстро – подъехал, 30 секунд постоял, дал газ и уехал. А так то одна повернет, то другая полчаса ждет, всех пропускает. Было очень много и всяких столкновений, и милиция там стояла по 6 человек – помогали движению транспорта. А сейчас никого нет, один светофор. Так что, думаю, вот с этим связано. Я привел разные варианты, и можно до следующего вечера рассказывать.

Вопрос телезрителя: – У нас многодетная семья, семь детей. Мы живем в двухкомнатной квартире (28 м2 ). С 2008 года стоим в очереди…

– Тесновато.

Телезритель: – Квартира маловата. Дети выросли уже под два метра. Чиновникам пишем, просим оказать помощь, чтобы расширить жилплощадь каким-то образом. Написали всюду, куда можно было. Вопрос у нас такой: либо дальше продолжать писать в те же инстанции, либо положиться на волю Господа и ждать: что уж будет, то и будет?

– Есть третий вариант – гораздо лучше. Тем более, имеете сыновей под два метра. Мне бы таких сыновей, я бы сейчас такой замечательный дом построил! Сейчас у нас на Дальнем Востоке дают землю по гектару – выбрать красивое место и построить хороший двухэтажный дом. У вас такие лбы в запасе, а вы сидите и пишете какие-то письма. Это странная для мужика увлеченность. Если бы вы хоть стихи писали… Правда, дело тоже неприбыльное – Пушкин немного заработал. Хотя заработал известность.

А вот дом построить… Я сам построил себе дом за два года и очень доволен. Правда, у меня не было таких сыновей. Мне брат помогал, один товарищ помогал строить, потом другой, в общем, все время вдвоем мы строили. Так что я не знаю, что вы мучаетесь. Я бы продал квартиру, на эти деньги купил прекрасного леса (его сейчас полно) – и досок на пол и на обрешетку. И построил бы дом, сделал печку. Кстати, у меня товарищ, с которым я начинал строить этот дом, вообще ходил по помойкам, искал кирпич. Находил, потом разбивал их кирочкой, очищал от цемента и складывал – и построил себе шикарный двухэтажный с мансардой дом из этого кирпича. Один. Так что вы действуете как-то не по-русски: русский человек раньше мечтал только о земле, а остальное все делал сам.

Телезритель: – А мы считаем, нужно дать соответствующее образование детям, чтобы дети ходили в спортивные секции, чтобы развивались.

– Да разве это развитие – в секцию ходить? Это суррогат. Что такое спорт? Спорт – это топор, молоток, лопата, гвозди, рубанок. Вот самый главный спорт, он пользу приносит. А так спорт – это бессмысленная трата энергии. Вы что, этого не понимаете? Если уж человек занимается спортом, то он, по крайней мере, должен миллион зарабатывать в месяц. Тогда это имеет смысл. Кто спортом занимается как шоу, я это понимаю. А так физкультура: две гантельки – и здоров…

Телезритель: – А как образование давать детям?

– Кому оно нужно, если жить в таких условиях? Надо жилье, печь, отопление. У вас неправильные жизненные установки. Начинать семейную жизнь надо вообще с дома. Потом в дом приводят жену, потом она рожает семерых детей. Понимаете, все должно быть последовательно. Жена девочек учит готовить, шить, штопать, убирать. А папа мальчиков учит строить, стругать, забивать гвозди в два удара, чтобы «сотка» вошла в доску, чтобы быстро все было. Понимаете?

Телезритель: – Понимаем, конечно.

– Вот, давайте за дело, хватит письма писать.

Телезритель: – Мы к Вам в храм приедем, пообщаемся. Спасибо Вам большое!

– На здоровье.

Раньше как раз от отца к сыну передавалось это умение: и строить, и ремонтировать, и землю обрабатывать.

– Вот образование. А что с этим образованием?

Образование даст человеку просто возможность заработать.

– Ничего подобного. Я гораздо больше (за 90%) знаю людей, у которых это образование лежит на комоде сверху в виде «корочек». И все. А так кто как устроится: кто в баре шампанское разливает, кто еще что-то. Зачем человек годы тратит? Лучше бы чего-нибудь научился делать.

Так бывает. В середине жизни человек вдруг начинает что-то делать, плитку класть.

– Вот. Ведь всем нужны плиточники. Сварщики всем нужны, и никогда так не бывает, что сварщиков много, а чего варить – нет. Стань тогда сварщиком №1. Легче же сварку освоить, чем стать кандидатом наук. Если у тебя папа академик, тогда ты учишься на академика, папа тебя устроит в академики, как мы теперь уже знаем. Это одно. А так все профессии благородны. А уж кто занимается строительством – каменщики, штукатуры, – да они просто на вес золота. А если непьющий? А если не ворует материал?..

Приходят в храм и спрашивают: «Батюшка, нет ли у вас бригады, которая могла бы в квартире сделать ремонт? Мы уже второй месяц ищем. Двоих уже выгнали и не знаем, что делать».

– Ну вот. А они там письма пишут. За это время из сыновей можно было создать такую бригаду. Если они «безрукие», ничего не знают, не умеют (папа – писатель, поэтому они ничего не умеют), так пойди в ПТУ, поучись пару лет, там всему научат. Сначала сделают ремонт в своей двухкомнатной халупке (ведь прежде чем ее продать, надо привести ее в порядок), поучиться и начать. А то письма пишут. И спрашивает: «Может быть, ждать?». Ну, даже если Господь захочет, квартира все равно с неба не упадет.

Вопрос телезрительницы: – В Евангелии от Иоанна сказано: кому простите грехи, тому простятся. Он говорит апостолам…

– Вы все перепутали. Возьмите текст и почитайте.

Телезрительница: – Вот я читаю: Дунул и говорит им: примите Духа Святого, кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся.

– Вот теперь правильно.

Телезрительница: – У меня вопрос такой. Я слышала, что иерей простит, а Господь не простит на Исповеди. Как это понять?

– Бывает и так.

Телезрительница: – А почему?

– А потому, что это не механическое действие. Чтобы прощение пришло в сердце человека, от человека должно быть покаяние. Понимаете? Вот маленький ребенок что-нибудь натворит, мама говорит: «Встань в угол». Он секунду постоит: «Мам, прости, я больше не буду». Мама говорит: «Хорошо, прощаю». Через две минуты он смотрит: мама ушла, и опять продолжает – никакого покаяния нет. Должно быть покаяние. Тогда священник говорит: «Прощаю и разрешаю…». И тогда Господь прощает этот грех.

Телезрительница: – Да, когда есть истинное покаяние. Спасибо.

– Пожалуйста, всегда с удовольствием расскажем.

Но повторение греха, несмотря на Исповедь, говорит именно о том, что не было покаяния?

– И не было, и нет.

Если есть истинное покаяние, то любой грех, который человек исповедует, стирается, Господь освобождает человека от этого греха.

– Если есть покаяние, то конечно. Он делается не только небывшим, а даже в отдельных случаях человек совершенно перестает помнить о нем.

Люди носят одни и те же бумажки из раза в раз и говорят: ну почему?..

– Да потому что покаяния нет.

Либо человек не понимает, что такое покаяние…

– Не понимает. «Покаяние» – очень трудное слово. «Исповедь» – более понятное: «исповедовать» – из себя рассказать.

Говорят: искренне раскаиваюсь, все понимаю, признаю, виноват…

– Это только слова, особенно «искренне раскаиваюсь». А нужны плоды покаяния. Еще Иоанн Предтеча об этом говорил, до Христа. У покаяния должны быть плоды. Сажают деревья, чтобы они принесли плоды (я имею в виду фруктовый сад), а не чтобы они затеняли огород.

Бесплодную смоковницу мы знаем что постигло.

– Господь не случайно дал этот образ для всех.

Но есть такие грехи, когда трудно сразу увидеть плод. Например, человек раздражен и кается в раздражительности. Каков должен быть плод покаяния? Он не может удержать в себе это чувство, оно вспыхивает...

– Что значит «не может»? А если рядом положить пистолет Макарова и сказать: «Вот только дернись!..». И он будет тихонько сидеть, хотя внутри будет возмущаться. Вот, собственно, и все. Это просто человеческая распущенность.

Вопрос: «Училась в университете, некоторое время работала, вышла замуж, теперь домохозяйка, занимаюсь семьей. Стала ощущать ненависть со стороны некоторых соседей и даже подруги, что, мол, семьей заниматься – чушь, сижу на шее у мужа, что надо работать. Корректно объясняла – не помогает. Упреки при каждом случае. Как грамотно реагировать на такие выпады?».

– Грамотно – это значит проходить мимо. И не здороваться даже. Ну как коммунисту можно объяснить, что никакого коммунизма в природе нет и не будет, что это такой «предрассудок Карла Маркса и народный самогон», как сказал великий русский писатель Платонов? Это бесполезно. Это люди советские: для советских людей воспитывать детей – это чушь. Поэтому у нас миллион по тюрьмам, поэтому сирот много, поэтому мужья не платят алименты. Поэтому и пьянство: никто не воспитывает. Это дети своей эпохи. Что-то им говорить – грех, по-Евангельски это называется: метать бисер перед свиньями.

То есть каким-то образом защищаться, оправдываться не нужно?

– Ни в коем случае. Просто идешь мимо. Я знаю одну молодую женщину, к которой все время цепляются с какими-то расспросами. Она придумала вот что: вставляет в уши наушники, но ничего в них не слушает. Просто люди видят, что она в наушниках, и думают, что она музыку слушает или погоду. Ей что-то говорят, а она не обращает внимания и идет вперед. Мне кажется, это отличный метод. Наушники, провода должны быть белого цвета – они будут заметны на любой одежде. А если уж большие надеть, они одновременно будут и уши греть, для них есть меховые чехлы (это для зимы). Вот и все.

Людей это ужасно злит.

– Да на здоровье. Если человек злой, зло же у него внутри. Как можно зло победить разговорами? Только если этот человек сам добровольно придет к психотерапевту и скажет: «Я злой. Что вы мне посоветуете?».

Поставить себе диагноз – это уже быть на полпути к выздоровлению.

– Допустим, человек уже бросается на всех – на птиц, на котов, собак, на соседей. Потом доходит до полицейских – это уже все, чревато отсидкой. Ну надо же остановиться – пойти к доктору, который с ним будет говорить. Это стоит денег, но зато что-нибудь ему подскажут.

Батюшка, а когда человек своей инаковостью, такой жизнью раздражает сослуживцев: не участвует в осуждении, в поношениях начальства…

– Потерпеть надо. Инаковый человек всегда, даже в любом монастыре, если он отличается благочестием, обязательно будет вызывать раздражение. Скорее всего, его будут, как Николу, называть святошей: был такой князь в Средние века (по-моему, Черниговский, если мне память не изменяет) – Никола Святоша. По-моему, дали ему послушание на вратах стоять.

Так братья его окрестили.

– Братья. Может, паломники. Людей раздражает всякая инаковость. Почему? Люди горды. Что такое гордый человек? Это тот, который считает себя пупком, который на земле самый главный: все он знает, все умеет, всех учит. А если кто-то другой ведет себя как-то иначе, его это раздражает – не такой человек, как он: он считает себя мерилом всех вещей. А на самом деле мерилом всех вещей является Христос. А тот по гордости про это либо забыл, либо не знает.

Вопрос телезрительницы: – Можно ли дома читать молитвы об усопших поздно вечером?

– Дело в том, что тут одна проблема: когда у вас поздний вечер, у нас в Америке раннее утро. А Земля у нас круглая.

Телезрительница: – Ага, понятно. А можно ли в текст молитвы, если там, допустим, не предусмотрено перечислять имена усопших, вставлять имена тех, за кого молишься?

– Можно. Только еще одна проблема есть. Когда всех за упокой помянете, вы еще меня о здравии помяните.

Телезрительница: – Обязательно!

– Договорились. Так и делайте.

Вопрос: «Мой муж инвалид. Я тоже не совсем здорова и к тому же не умею приучать детей к порядку. Очень боюсь воспитать грешников, которые погубят свои души. Можно ли мне рожать детей, на Ваш взгляд?».

– Если человек вступил в брак и Господь дает возможность зачать ребенка, значит, Господь решил, что можно.

То есть если ребенок дан Богом тебе, то отбрось все свои сомнения и страхи…

– И начинай воспитывать: книжки читай, приглядывайся к тем семьям, где дети хорошо воспитаны. Я бы даже на некоторое время в такую семью пришел в услужение: «Не хотите ли, я у вас буду дом прибирать?». Научусь убираться, посмотрю, как там, глядишь – и своих научу.

Ну, батюшка, это нужно положить всю жизнь на то, чтобы воспитать хороших детей.

– Так на что еще жизнь класть? На образование, которое будет на полке лежать, и работы никакой не найдешь? Чтобы образование сыграло роль... Например, возьмем музыкальное образование. Пойди спроси любого музыканта: чтобы с помощью блестящего образования, которое занимает обычно 14 лет, стать музыкантом и просто прокормить семью, все равно нужен человек, который тебя куда-то устроит. Вот как Оскара Фельцмана во время войны не на фронт устроили, а в Сибирь, где он возглавлял какую-то филармонию, и он прожил 100 лет почти, все в порядке, пока другие на фронты ездили, у воинов дух поднимали.

Надо, чтобы кто-то пристроил обязательно: музыкантов гораздо больше, чем возможностей устроиться в хороший оркестр. Или надо быть, извините, каким-то виртуозом, как Наталия Гутман или Нетребко. Я уж не говорю про нашего гения – художественного руководителя, директора Мариинского театра Валерия Гергиева. Я однажды сидел в Большом зале консерватории, а он сидел передо мной: я смотрю на его голову, и видно – голова гения. Он проснется, захочет поехать в Новую Зеландию – и за ним приедут музыканты и будут играть, будет прекрасный оркестр, и все что угодно он сделает. Но гениев не так много. И так в любой области – и гениальный хирург, и гениальный летчик-испытатель. Надо уметь, тогда ты куда-то выбьешься. Или у тебя папа академик – и ты академик, и сынок у тебя будет академик уже с детского сада или, может, со 2-го класса вспомогательной школы. Папа генерал – и у тебя будет военная карьера. А если папа не генерал, извини – сам в академию поступай.

Вопрос телезрительницы: – Я недавно похоронила мужа и начала ходить в храм. Читаю вечернее и утреннее правило. Я в храме слышала, что когда прочитаешь вечернее правило, нельзя ни воду пить, ни таблетку запить, что вроде бы получается, как бы зря прочитала…

– Я Вам хочу дать бесплатный совет: не слушайте дураков.

Телезрительница: – Вы знаете, это сказала женщина, которая ведет курсы у нас при храме.

– Ну что ж, бывают и профессора дураки.

Телезрительница: – Я согласна с Вами.

– Вот. Так что дураков не слушайте. Лично я на ночь выпиваю 12 таблеток, причем с удовольствием.

Батюшка, спасибо за передачу. Нас просят прощаться.

– На этой замечательной ноте (которая звучит так: не слушайте дураков) мы заканчиваем нашу передачу. Всего вам доброго!

Записала:
Нина Кирсанова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475