Протоиерей Димитрий Смирнов: Благодать спасает человека

Беседа с протоиереем Димитрием Смирновым, председателем Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями, в прямом эфире телеканала «Союз»

В эфире телеканала «Союз» программа «Беседы с батюшкой». В студии протоиерей Александр Березовский и отец Димитрий Смирнов, председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями.

Начни с терпения

– Батюшка, начну с вопросов, которые пришли на наш форум: «Господь говорит: «Терпением вашим спасайте души ваши». Почему именно терпением? И разве, если человек только терпелив, он уже спасен?».

– Нет, еще не спасен. Но от долготерпения рождается смирение, смирение привлекает благодать, а благодать спасает человека. Поэтому терпение необходимо, как первый шаг, о чем Господь и сказал.

– Мы знаем много христианских добродетелей, и вершина всем – любовь, но именно терпением, а не любовью, не милосердием уготовано спасение?

– О какой любви может идти речь, когда у человека нет терпения? Ведь чаще всего «оказать любовь» человеку – значит проявить терпение. Христианин должен научиться оставлять людей в покое, не мучить их, согласно своим собственным представлениям. А для этого нужно терпение, потому что, как обычно, у другого все не так, у него в глазу не одна соринка, а в каждом глазу по несколько. Многие христиане думают, что наша задача – помочь другому человеку вынуть эти соринки из его глаз.

– Как помочь – может быть, приучить, как детей малых, ходить в храм?

– Сначала нужно проявить терпение, потом заняться выемкой бревна из собственного глаза. Как только это произойдет, так сразу будет понятно, как вынуть соринки из глаза брата.

– Реальная ситуация: муж проводит время за компьютерными играми. Что, к нему вообще не приставать, пусть сидит играет? А дела стоят, дети плачут – не лезь к нему? Женщина рассказывает: «Устрою скандал – на несколько дней он отрывается, и в доме появляется мужчина, отец, муж. Но если я хожу вокруг, а его не трогаю, он может сутками сидеть и не замечать нас». Как здесь быть?

– Человек тяжело болен, человек выбрал эту болезнь сам... Цель нашей жизни, семьи – не в том, чтобы дела делались. Цель брака – стяжание Духа Святого и достижение любви в Господе. А это значит: не делай другому того, что не хочешь, чтобы сделали тебе. Представь себе, дорогая супруга, что ты чем-то занята, а к тебе с чем-то пристают, кто-то дергает. Для строительства семейной жизни, по слову Господню, такие скандалы ничего не дают, они только разрушают отношения, а человек никогда не бросит свою пагубную страсть. Он ее может бросить только когда упрется в самое дно и захочет от этого избавиться.

Все зависит от задачи. И мы здесь сидим, чтобы говорить, чему учит нас Святая Церковь, к современным реалиям приближая слова Христа, Который учит не тому, как нам делать дела, как дом – в «лапу» или в «замок» рубить, какой стиль употреблять – нижегородский или вологодский. Он учит, как вести строительство духовное. Для Церкви неважно, кто ты – маслобойщик или наклейщик обоев, чистильщик стен или полицейский.

Речь идет только о качестве твоей внутренней жизни перед Богом. И для этого качества необходимо оставить этого больного человека в покое, потому что он не представляет собой никакой опасности для окружающих: сидит себе тихонько, играет. Пусть играет.

– То есть даже не пытаться бороться за душу своего родного человека?

– Нет, почему же, очень даже – в соседней комнате перед иконами.

– «Господи, оторви его от этой пагубы»…

– Достаточно «Господи, спаси его и помилуй». Только в это «помилуй» вкладывать свое желание спасения его души. И если это будет настойчиво, со смирением, с любовью, без чувства собственной правоты, тогда обязательно будет результат.

Традиция традиции рознь…

– Вопрос из Курска.

– Почему в воскресенье на Пасху нельзя ходить на кладбище?

– Никаких церковных запрещений на эту тему нет. Просто Пасха для посещения кладбища – не самый удачный день. Почему не прийти, например, на 1 мая? Почему избрали именно Пасху? А почему не на Рождество? Ночью, когда все христиане собрались в церкви? Тишина, покой, звездочки сияют, ангелы поют на Небесах. Все-таки человек должен делать все осмысленно!

– В советское время сложилась традиция ходить именно в Пасху на кладбище.

– Традицию эту я уже объяснял неоднократно. Не поленюсь сделать это еще раз. В советское время церковные люди, в силу того, что были уничтожены все церковные книги, почти все храмы, уничтожены почти все священники, забыли, в чем состоит христианская вера. У них остались в памяти некоторые обычаи. Например, если ребенок родился, его надо крестить, а что такое «крестить», этого никто не знал. Знал, что это что-то с водой связанное, там все что-то вокруг ходят. Но «надо крестить» – это железно. Второй обычай – когда человек умрет, надо отпевать обязательно; в любом случае, христианин этот человек или не христианин, веровал ли он в Бога или был атеистом, надо отпеть – приходят люди и говорят: «Вы знаете, он у нас некрещеный, а вот нельзя ли отпеть?». Потому что есть обычай отпевать покойников: «мы же русские люди, это наш русский обычай». А третий обычай – ходить на кладбище на Пасху. Большевики не запрещали ходить на кладбище (слава Богу, не додумались) поэтому для многих посещение могил родственников на Пасху – это было религиозное действие, в храм-то ходить боялись.

А почему именно на кладбище? Очень просто. До революции 86 % населения России были крестьяне, и на Пасху все из своих деревень ходили в село на ночную службу. Брали с собой куличи, крашеные яйца, то есть два раза не ходили в село в Великую Субботу. Стояли Литургию, некоторые из них причащались, но это редко. Потом батюшка всех поздравлял: «Христос Воскресе!», освящал куличи к Пасхе. И куда они шли разговляться-то? Не нести же кулич домой – грязь непролазная, 8 километров, только начинает светать. Они шли на погост, на могилу к усопшим родственникам. На каждой могиле – не цветник, а холмик, чем не стол? Тот платочек, в который был завернут кулич, расстилали, как скатерку, куличик делили, яйцо «развивали», христосовались, вкушали, поминали еще и усопшего, и он как бы присоединялся. А потом все остаточки крошили птичкам, собирали платочек и шли домой.

А с ними были маленькие дети – будущий комсомол 40-х годов. И у них в памяти осталась, конечно, не служба, потому что маленький ребенок на службе спит. Потом его растормошат и сразу ведут на кладбище. И у него с детства осталось, что «на Пасху надо ходить на кладбище». И каленым железом из этого комсомола этот обычай никто никогда не мог вытравить. И государство даже автобусы дает, и весь комсомол прежний сейчас едет на кладбище. А комсомол 60–70-х этот обычай воспринял от комсомола 40-х уже как устойчивую традицию.

Вот как, например, сейчас гробы украшают цветами? Если бы сто лет назад кто-то додумался принести венок в церковь да еще с лентами, на которых всякие странные надписи, то священник просто не допустил бы в храм и в ограду церковную. Это – по крайней мере. Никаких цветочков в гроб не клали, ничего этого не было всего лишь сто лет назад. Но комсомол-то привык возлагать: и к Ленину, и к Сталину, но ведь они же покойники, правильно? Покойнику – цветы, а они думают: «тогда и нашему покойнику надо цветы, чем наш хуже Ленина»? Возникла новая традиция. Она языческая совершенно, потому что поклонение этим идолам, бронзовым, гипсовым, цементным – чистое язычество.

Блажь видно сразу

– Батюшка, Норильск на связи.

– Батюшка, Вы часто говорите об изучении Иисусовой молитвы – что это такое и как ее правильно читать?

– Надо взять такой пятитомник, называется он Добротолюбие – там найдите, что пишут об Иисусовой молитве: в формате телевизионной передачи этому нельзя научиться – этому вообще можно научиться только от человека, который сам практикует эту молитву. Но по книгам можно попробовать.

– Многие из мирских людей приходят брать благословение на четки, мол,батюшка, благословите по четкам молиться. Насколько это полезно, имеет ли это значение какое-то, или это просто блажь людская?

– Это – не блажь, это такой... романтизм. Эти люди уже читали что-то, может быть, не Добротолюбие, а хотя бы Феофана Затворника, и хотят иметь какое-то правило. Допустим, сто молитв, или двести. И, чтобы не считать, пальцы загибая, существует такой инструмент, как четки. Хотя можно и просто по счету считать, а можно и по времени, это не имеет значения. В принципе, благословение на четки брать не надо, но некоторым это полезно. Особенно если человек тщеславный – ему четки не рекомендуются, чтобы он не укреплялся в собственном тщеславии, что-то делая напоказ.

– Вопрос из Оренбурга: «Батюшка, Вы сказали, что сто лет назад священник не пустил бы гроб, украшенный цветами, в храм. Сейчас что, не рекомендуют носить живые цветы?».

– Для Церкви очень важно поддерживать разумные христианские обычаи. Если мы на могиле сажаем цветы, чтобы они росли, тем самым могила превращается в клумбу, но это – вещь вполне законная. А приношение цветов – это есть обычай уже языческий. Ну, например, 90 % людей приходят на могилы и приносят цветы, а вот приходят на могилы молиться только 10%. Для Церкви предпочтительнее, чтобы 10% приносили бы цветы, а 90 % бы молились. Потому что молиться об усопшем на могиле – это обычай христианский, а приносить цветы – языческий.

– Батюшка, а поминки – и в день похорон, и на третий день, и на девятый, на сороковой… Это застолье тоже из серии языческой?

– Абсолютно из той же серии. Что такое – помин? Имеется в виду, что мы молимся, на молитве вспоминаем усопшего.

– А тут едим-пьем, вспоминаем.

– Можно в кино пойти и там вспомнить. Дело в том, что трапеза – это есть завершение: собрались родственники на девятый день, пришли в храм, поисповедовались, причастились, попросили у батюшки послужить панихиду по умершему родственнику – батюшка послужил панихиду, мы пришли домой и все вместе пообедали. Значит, выкидываем Литургию, выкидываем панихиду, выкидываем общую молитву – остается одно застолье. Извините, пожалуйста, это не помин – это называется «языческая тризна». Некоторые до того напоминаются, что потом вообще в пляс пускаются. Что это такое? Не знаю. Я думаю, что если могилу вскрыть, покойник окажется перевернутым; ни одному усопшему и вообще никому из нас, тех, кто слушает, я бы не пожелал, чтобы его так поминали.

– Но опять традиция, батюшка, та же самая, советская...

– Традиции бывают хорошие, а бывают плохие. Хорошая традиция – перед едой молиться, плохая традиция – по всякому поводу ругаться матом.

– Плохие, к сожалению, крепче держатся в умах.

– Это тоже понятно. Потому что, во-первых, хорошему никто не учил. Во-вторых, если поле не засевать семенами, оно зарастает крапивой и лебедой. Так не бывает, что мы поле оставляем пустое, а оно на следующий год стоит полное ржи, или ячменя, или овса. В силу того, что за семьдесят лет сами-то люди забыли эту традицию, а всех носителей традиций большевички перестреляли, сгноили в лагерях, народ перестал что-либо помнить, и все заросло сорняками. Спрашивается, зачем нам поддерживать эти сорняки?

Радость духовная неизбывна

– Есть вопрос из Тулы: «Почему в Священном Писании, в молитвах, в акафистах гораздо чаще встречается слово «радость», а слов «счастье, счастливый» почти не случается?»

– Во-первых, мы должны радоваться, потому что это заповедь Божия; апостол сказал: всегда радуйтесь. Во-вторых, тексты богослужений написаны людьми святыми. Кто такой святой человек? Святой – это человек, который наполнен благодатью Божией. Благодать Божия настолько утешает человека, что он всегда пребывает в радости. Например, преподобный Серафим Саровский зимой и летом переживал Пасху. И всем, кто к нему приходил, он говорил: «Радость моя, Христос Воскресе!».

А счастье – это земная и очень короткая вещь. Человек, конечно, бывает иногда счастлив: окунулся в пруд, вышел на берег, сел в шезлонг и счастлив. Потом пошел домой, наступил на ржавый гвоздь, и счастье кончилось, надо противостолбнячный укол делать, и так далее.

Я думаю, что слово «счастье» – от слова «сейчас», но, может быть, ошибаюсь. Это переживание какого-то приятного момента. Радость духовная неизбывна – пока не согрешишь, благодать Божия с тобой. А счастье зависит от тысячи вещей. Чуть погода изменилась, повысилось атмосферное давление, и у тебя тоже повысилось. Вот и кончилось счастье: какое тут счастье, если голова трещит?

– А радоваться, когда голова трещит, возможно?

– Дело в том, что благодать Божия вообще производит с человеком всяческие исцеления, и он даже не чувствует ни старости, ни немощи своей, живет, как ангел на Небесах.

И один в поле воин

– Вы правильно сказали: пока не согрешишь, благодать Божия живет в тебе. Как не согрешить, если человек просто живет в этих грехах? Еще из храма человек не успел выйти после Причащения, а уже пятнадцать раз согрешил. Возможно ли человеку хранить в себе благодать Божию?

– Ну, раз есть святые, значит, возможно.

– По сравнению со всем народом – это единицы...

– Ну и что же? По сравнению со всеми нашими офицерами Сережа Солнечников, который бросился на гранату и спас солдат, – тоже случай единичный. Одни офицеры солдат держат на морозе, и потом кто-то из них от пневмонии умирает. А другой офицер бросается на гранату и погибает, спасая своих солдат. Какой пример для всех! Какие родители, что так воспитали этого человека! Он – сразу на Небеса, ибо нет больше той любви, когда кто душу свою положит за други свои. Недаром все его ребята звали его Солнышком – немного, думаю, офицеров найдется в нашей армии, которых солдаты называют Солнышком.

– Но все-таки есть...

– Да, конечно, есть и, слава Богу, это – настоящий святой человек.

Смотрите программу «Беседы с батюшкой» на православном телеканале «Союз»: воскресенье, понедельник, вторник, среда – 13.00 (в записи), 22.00 (прямой эфир). Время Екатеринбурга (+ 2 часа к московскому). Телефон прямого эфира: (495) 781-49-54

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475