Протоиерей Всеволод Чаплин: Власть и элита должны услышать голос большинства

В эфире телеканала «Союз» – беседа с руководителем Синодального отдела по взаимоотношению Церкви и общества протоиереем Всеволодом Чаплиным

Батюшка, начать предлагаю с обсуждения культурного климата нашего общества. Под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла прошло расширенное заседание Совета по культуре, на котором присутствовали иерархи Церкви, видные деятели искусства, культуры, науки. О чем шла речь?

– Прежде всего, о нравственном состоянии общества. Совет состоит из разных людей. Это и иерархи, и священнослужители, и богословы, писатели, поэты, художники, композиторы, люди, которые преподавательской деятельностью занимаются в области культуры, журналисты. Вот они вместе сказали очень важную вещь – государство должно изменить свой подход к культуре, к нравственности, к воспитанию, к образованию.

Нас обвиняют иногда, в том числе представители и Церкви, и культуры, что мы слишком тихо, слишком робко выглядим перед лицом представителей власти. Я думаю, в очередной раз было ясно продемонстрировано, что это не так. Была предложена целая программа, которая касается, может быть, главной проблемы в жизни страны – неправильной политики государства в области нравственности. Эту политику нужно менять. Либо ее поменяет власть, либо народ, третьего не дано. Думаю, положения программного документа, который является обращением к новому Президенту России, должны быть восприняты очень серьезно. Здесь сказано о ценностях, которые должны лежать в основе политики. Это, в первую очередь, вопросы нравственности. Это мир, справедливость, правда, честность, ответственность. Должна быть выработана сознательная политика государства в отношении культуры, образования и воспитания.

Общественное телевидение должно быть общественным. Если в нем не участвуют представители религиозных общин, его общественным назвать нельзя. Если к формированию общественного телевидения не будут допущены самые широкие слои нашего народа, в том числе крестьянство, казачество, рабочие, интеллигенция, значит, оно не общественное, значит те, кто его создают, лгут. Особенно это касается разного рода экспертных, информационных элит, которые уже пытаются, насколько я вижу, идею создания общественного телевидения прибрать к рукам. Хватит уже, и так достаточно много телевидения, которое ненавидимо нашим народом, телевидение должно стать другим. Думаю, что и общество, и государство должны ясно понять – с содержанием некоторых телеканалов, сегодня существующих, никто мириться больше не будет.

– Расскажите, пожалуйста, подробнее о программном документе.

– Это программа действий, которая предлагается Президенту страны. Здесь говорится, в частности, вот о чем. Нам нужен гражданский мир, этнический, социальный. Вся история буквально вопиет: революции – это зло, их результат – страдания, кровь, откат народов на многие годы, а то и десятилетия назад. Нам не нужны революции, об этом очень ясно говорят члены Патриаршего совета по культуре. В то же время нам нужен диалог между различными группами в обществе, нам нужно помочь тому, чтобы власть и элита лучше слышали голос большинства наших сограждан и проводили сбалансированный курс. Власть должна восстановить диалог с народом – между народом и элитами пока такого диалога недостаточно. Люди говорят, что происходит в области образования и здравоохранения, в политике, – они недовольны экономической политикой последних десятилетий. Значит, ее нужно менять.

– В Советском Союзе было лучше?

– Даже при тех перекосах, которые там были, не было такой несправедливости. Об этом сегодня не говорит только ленивый. Несправедливое общественное, экономическое устройство порождает огромную нравственную рану в душах людей – значит, это устройство нужно менять.

– Последнее время с завидной регулярностью в нашей стране проходят митинги в поддержку честных выборов, звучат лозунги о смене политического режима. Как Вы считаете, это и есть демократия, или демократия – это что-то другое? Вообще, стоит ли православному человеку таким образом высказывать свою гражданскую позицию?

– Люди говорят сейчас разные вещи, нет однонаправленной митинговой стихии. Кто-то поддерживает власть, и таких, как мы видим, больше, чем тех, кто ее критикует. Но и те, и другие вовсе не собираются любить власть только потому, что она власть, и одобрять любые ее действия. Люди имеют определенное видение будущего России, они хотят, чтобы это видение повлияло на действия власти. По-моему, люди не хотят менять власть в большинстве своем.

Все разговоры, что «кто-то должен уйти немедленно», разделяются, с моей точки зрения, меньшинством граждан России. Это меньшинство, наверное, относится к части элиты, которая хотела бы просто перемешать все политические карты, чтобы потом использовать это в своих целях, или просто чтобы исполнить некую внешнюю волю.

На самом деле, надо иметь в виду, что люди желают перемен, не революционных, а тех, которые позволили бы народу действительно решать наболевшие проблемы. Это непрописанный в нашем праве и политической системе статус русского народа, это конфликты между мигрантами и коренным населением, это чудовищная несправедливость. Мы знаем, как были сделаны многие состояния в девяностые годы, – на крови и на чудовищных преступлениях. Я не знаю, стоит ли возвращаться к пересмотру того, что было сделано в девяностые годы, но само поведение людей, которые тогда приобрели определенное политическое влияние и экономические средства воздействия на окружающую жизнь, – само поведение этих людей должно измениться в принципе. Не они хозяева жизни – хозяин жизни народ, и значит, они должны быть подотчетны обществу, меняться в соответствии с ожиданиями этого общества. Сейчас тема справедливости будет обязательно звучать. О ценности справедливости говорит Святейший Патриарх Кирилл. Это не его прихоть, а понимание того, насколько справедливость сегодня важна для нашего народа. Некоторые говорят, что это не христианская ценность, кто-то дописался до того, что считает, что эта ценность менее значима в христианстве, чем ценности любви, мира, всепрощения. На самом деле, мира без справедливости не бывает, вот почему в этом документе говорится, что мир в обществе немыслим без справедливости.

И наша Церковь не раз говорила о том, чем грозит такой чудовищный разрыв между богатыми и бедными. Церковь предлагала повысить налоги на роскошь и сверхпотребление, сдержать бегство капиталов из страны. В ответ иногда смеялись, говоря: «Не лезьте не в свое дело», – сейчас, слава Богу, эти же мысли повторяются руководством государства. Будем надеяться, что повторение этих мыслей приведет, в том числе, к тому, что будут приняты конкретные законы, конкретные административные решения.

Теперь о том, как относиться православным христианам к общественной активности. Есть разные православные христиане. Кто-то с большей готовностью предпочтет свою глубокую духовную жизнь общественным дискуссиям. А для кого-то такая активность естественна в силу характера, в силу профессии. Ведь Церковь и православные христиане – это не только духовенство и не только бабушки в платочках. Сегодня это главы государств (я не только Россию имею в виду), министры, политики, предприниматели, рабочие и крестьяне, писатели, журналисты, художники, поэты.

На Совете по культуре были самые разные люди, и большинство их никак не соответствует тому искаженному образу Церкви, который пытаются нам навязать некоторые публицисты. Якобы, Церковь – это люди, которые в храме что-то непонятное делают. Нет, Церковь сегодня это и активные православные миряне – Никита Михалков, Николай Бурляев, Алексей Варламов, мыслящие, граждански активные люди. Так что православные христиане сегодня – это все чаще и все больше люди с активной гражданской позицией, которые будут участвовать в выборах и в качестве кандидатов, и в качестве активных участников избирательных дебатов, избирательных кампаний.

В свое время кто-то говорил, что, якобы, Святейший Патриарх не разрешил людям идти на митинги, это совершенно не так. Он мне сам говорил, что его слова неправильно интерпретированы. Он сказал следующее: «Мы живем в православной в большинстве своем стране, эти люди не выходят на демонстрации, их голосов не слышно. Они молятся в тиши монастырей, в домах, но они переживают всем сердцем то, что происходит с народом нашим, приводя в своем сознании ясные исторические параллели с беспутством и беспамятством предреволюционных лет, с разбродом, шатанием и разрушением страны в девяностых годах».

У него ни разу не прозвучало слов о том, что кто-то не должен ходить на митинги, но здесь говорится очень важная вещь. Есть огромное количество людей, которые не умеют ходить на демонстрации и не ходят на них, но это не значит, что у этих людей нет своего понимания происходящего в России, нет своей гражданской позиции. Не нужно считать, что такие люди – это политический коллективный труп (как сказал в 90-е годы политолог Дмитрий Галковский в «Независимой газете», что народ – это политический труп, так до сих пор и считает некоторая часть нашей элиты).

– Спасибо; у нас Московская область на связи, задавайте ваш вопрос.

– Меня зовут Ирина Михайловна. Я слушала вашего гостя, меня удивило его высказывание, что он убежден, что очень многие не хотят менять эту власть. Хочу вам сказать: я, пятидесятилетняя женщина, езжу по стране, я убеждена, что большинство хочет сменить эту власть. Почему у нас такие расхождения с вами?

– Вы имеете право на свою позицию. Да, есть люди, которые хотели бы видеть другую власть, но для меня всегда очень важным был вопрос, какую именно.

Есть масса претензий у многих верующих людей ко многим действиям нынешней власти. Слушайте, люди выходили на пикеты против универсальной электронной карты. Можно долго рассуждать, все ли лозунги в этих пикетах были оправданы, но озабоченность людей опасностью тотального контроля – это серьезная озабоченность. Это тема, которую не нужно карикатуризировать, говоря, что «какие-то психи боятся шестерок». Люди резко выступают против того, что происходит в здравоохранении и образовании, в некоторых других сферах жизни общества. Тема социального обеспечения, конечно, очень-очень важна. Так вот, смотрите, миряне критикуют власть, как и многие священники. Почитайте высказывания в интернете. Десятки священников сейчас высказываются по темам образования и социальной политики, и высказываются очень жестко, по теме национальной, и сдержать этот поток высказываний уже никому не удастся. Но люди в Церкви в большинстве своем, на мой взгляд, совершенно не готовы идти за теми, кто сегодня пытается встать во главе оппозиционных движений (я имею в виду ту оппозицию, которая себя называет реальной, пытается говорить от имени народа).

А то иногда пытаются христианское миропонимание подменить чуть ли не гаданиями: «открою Библию на такой-то странице – пойму, какой кандидат мне ближе». Вот это не христианство. Христианство и Христос учат тому, чтобы человек, приняв Учение Христово в свое сердце, живя жизнью Церкви, таинствами ее, был бы в повседневной жизни способен действовать как христианин. Бог не водит людей за руку, Он не насилует в них свободы, Он не задает в них добрые качества, иначе это был бы уже не человек, а робот. А Бог создал человека не рабом, не механизмом с заданными свойствами и с заданным вектором движения, а свободным сотворцом Себе.

(Продолжение в следующем номере)

Смотрите на телеканале «Союз» программу «Комментарий недели» протоиерея Всеволода Чаплина: воскресенье 00.30, 04.45, 19.45, понедельник 11.30. Время Екатеринбурга (+ 2 часа к московскому)

Все материалы официального интернет-портала Екатеринбургской епархии (тексты, фотографии, аудио, видео) могут свободно распространяться любыми способами без каких-либо ограничений по объёму и срокам при условии ссылки на источник («Православная газета», «Радио «Воскресение», «Телеканал «Союз»). Никакого дополнительного согласования на перепечатку или иное воспроизведение не требуется.

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475