Архимандрит Мелхиседек (Артюхин): Что такое Церковь? Корабль спасения!

Вопрос телезрительницы из Воронежа: «Когда пост, пощусь я или нет (я имею в виду телесно), у меня идет молитва. Когда пост кончается – только утренняя и вечерняя, и никакая молитва не идет. Почему именно в пост идет молитва? Даже это не связано с тем, что я, допустим, не пощусь (я постилась этот пост, но бывает, что и не пощусь). Почему так бывает?».

– Любой пост – это попутный ветер тому, кто хоть собрался выйти в плавание; вы же все-таки календарь смотрели, вы же настраивались. И это общая молитва Церкви, и общая молитва родных и близких, которые сугубо молятся за вас – это же не метафора, это не преувеличение, что молитва матери со дна моря достает. Вы говорили: «пощусь или не пощусь, а молитва идет». Вот если вы не постились, когда надо было поститься, тогда, значит, у вас нерадивая жизнь, а ваши родные и близкие молятся о вашем преуспеянии, здравии, спасении. Я думаю, что имеет значение эта их молитва и молитва Церкви, которая всех чад подвигает. Ведь что такое Церковь? Корабль спасения. Вы же не в лодке плывете одна.

У отца Василия Оптинского спросили: «Батюшка, зачем в Оптиной пустыни так много храмов? Достаточно было бы и одного только храма, а тут у вас через каждые 30 метров. У меня Бог в душе, и Господь везде всех слушает. Почему обязательно в храме нужно молиться? Иногда я молюсь гораздо лучше и внимательнее дома». Я однажды был свидетелем его ответа. Он говорит: «Вы знаете, все правильно, Господь везде и слышит везде, и молиться Богу можно везде, на всяком месте владычествия Его, так что вы все правильно говорите. Но, знаете, молиться одному – это все равно что плыть в лодке в океане и грести веслами, а молиться в церкви, в храме, с братией – это плыть в лайнере, когда там капитан, матросы, мы сами, пассажиры: это гораздо безопаснее. Поэтому Церковь выдвинулась в плавание того или иного поста. Вы же член Церкви, вы же в лайнере, поэтому хочешь не хочешь, а молитва и вас коснулась, так что мы еще счастливые люди, что не поодиночке гребем, как наш известный Конюхов, который бороздит океаны в одиночку (и Бог ему в помощь). Но мы с вами в лайнере Церкви, поэтому это все и действует».

Но так экспериментировать не надо на будущее. Раз пост, так пост. Если по болезни, то у батюшки спросите благословения на послабление по возрасту, по болезни. Если бы у вас еще и пост был, да еще и молитва шла, у вас уже потихонечку крылья подрастали бы по сантиметру за спиной.

Вопрос телезрительницы: «У меня вопрос по 4-му псалму Давида. Здесь есть такие слова, которые мне немножечко непонятны: Гневайтеся, и не согрешайте, яже глаголете в сердцах ваших, на ложах ваших умилитеся. Что значит «гневайтесь», если это грех? «И не согрешайте» – как это совместить?».

(Далее диалог с телезрительницей.)
– У Вас дети были?

У меня четверо детей.

– Тогда Вам будет гораздо понятнее. Вы слышали такое выражение «понарошку»?

Да, конечно.

– Так что иногда вы, как любящая мать, понимали, что дети до такой степени разбаловались, что уже надо брать палку, дубину, – но сначала словесную. И хмурили брови, делали грозный вид, повышали тон, гневаясь на них понарошку. Было иногда такое? Ну вот. И Господь тоже нам говорит, что в некоторых случаях это допустимо: гневаясь, не согрешать. А вот когда на самом деле злимся, когда это уже не понарошку, когда это уже касается сердца, а не только внешнего какого-то выступления, тогда это уже доходит до состояния, которое делает наше поведение неправильным и нехристианским. Понарошку – это может быть: повысить голос, когда они не понимают, сделать гневный вид, но пусть это будет только вид, чтобы это не касалось сердца, чтобы не злиться. Иногда это можно в воспитательных целях, но лучше уметь договариваться: это можно так с детьми, но если ты разгневался на человека, то уже доброго здесь ничего не жди.

И еще. Сейчас мы вступаем в новый учебный год… Есть очень мудрое выражение: раздраженный учитель не учит, а раздражает. Поэтому нам надо быть чрезвычайно внимательными и, когда родители гневаются на детей, они должны прекрасно понимать, что дети – отображение родителей. и не надо злиться, что он бестолковый: вы упустили это в свое время и сами были бестолковыми, когда надо было воспитывать заранее – заранее готовиться к школе, заранее видеть его самоуправство, духовную и душевную бестолковость, когда он все «я, я, я», никого не слушает, упрямится.

У меня милостью Божией есть племянница. Так вот, был такой случай на детской площадке: ее дочка Машенька (моя внучка) вдруг начала капризничать. Ей был всего год, она уже умела ходить, и она орала – 5, 10 минут: ей хотелось вылезти из коляски, и она начала воспитывать маму. Чем? Криком: она слышала по телевизору (нам только кажется, что дети ничего не знают) о ювенальной юстиции, о правах детей, и она эти права начала качать. Качала-качала, 5 минут качала, 10, 15 минут – ждала полицейских из ювенальной юстиции, но так и не дождалась. И племянница говорит: «Хоть оборись, из коляски ты не вылезешь, а если ты будешь орать, мы сейчас же пойдем домой». И что вы думаете? Она замолчала через 3 секунды. Тогда надо воспитывать, когда год (и то они уже начинают командовать нами).

Когда еще лежат поперек лавки, как говорят.

– Ну конечно. Это как раз проявление греховной порчи, о которой мы говорим «грех Адама» – греховное повреждение души, ума и сердца. Ну, сказала и сказала – нет, это бесполезно, никто ничего не слушает. Вот когда надо воспитывать – гневайтеся, и не согрешайте, яже глаголете в сердцах ваших, на ложах ваших умилитеся, – а уж если вы и разгневались, и подключилось сердце, и была злоба, и кипело, и хотели не только сказать, а пихнуть, ударить – на ложах ваших умилитеся: покайтесь до захождения солнца – Богу перед сном принесите покаяние (тем более, вечерняя молитва заканчивается исповеданием многочисленных грехов, которые мы в течение дня где-то по немощи, где-то сознательно совершили).

Так что понарошку, в воспитательных целях погневались, как моя племянница: она же не со зла ей это сказала, а в воспитательных целях. Может быть, тоже гнев был и она могла начать орать, но это все без злости, это все воспитание. Гневаясь, не согрешайте, на ложах ваших умилитеся: принесите покаяние, если вдруг эта ошибка произошла, если дошло до сердца. А до сердца у нас доходить, кроме добра, ничего не должно.

Сегодня я попал в одну ситуацию на работе, когда зашла речь о Крещении (может быть, человек услышит, вдруг случайно включил «Союз»). Я задаю коллеге вопрос: «Зачем ты крестил ребенка?». А он говорит: «Да мне просто верующие бабушка с дедушкой так мозги выели, что я покорился этому решению родни, чтобы только от меня отстали». И мне вот иногда кажется: зачем вообще крестить ребенка? В чем смысл? Я говорю: «Но ты сам-то крещеный?». Он отвечает: «Да, крещеный, но я был маленький, – не крестился бы, если бы был в сознательном возрасте». Вот такая проблема. Мой однокурсник по семинарии – крестный этого ребенка, он мне постоянно жаловался на это и говорил, что не знает, что делать: ни причастить ребенка нельзя, ни чего-либо другого сделать. Как объяснить, что Крещение – это не просто «бабка сказала окрестить», а нечто более важное?

– Нередко неверующие родители крестят по наставлению своих верующих родителей, иногда это совершается по той православной церковной традиции, в которой мы с вами родились и воспитывались. Для этого и существуют огласительные беседы: чтобы хотя бы чуть-чуть людям приоткрыть смысл этого.

А его ребенка крестили, но он сам неверующий и говорит, что не крестился бы вовсе. Правильно ли это: Крещение человека даже против его воли, получается?

– Взрослого человека, который не верит в Крещение и не понимает смысла этого таинства, крестить не надо. А детей, понимают они или нет, мы крестим и «даем им путевку в жизнь». Лучше иметь кислородную подушку, чем вообще без кислорода, лучше иметь парашют, чем без парашюта лететь в самолете. Что такое Крещение? Это подключение: когда мы покупаем телефон, до тех пор, пока мы его не включим в розетку и не зарядим батареи, он работать не будет. Что такое крещеный человек или некрещеный? Все одинаковые: 2 глаза, 2 уха, язык, голова, руки-ноги. Так и телефон: мы не отличим работающий телефон от неработающего, пока не начнем кнопки нажимать – начинаем кнопки нажимать, а они не работают, хотим позвонить, а на связь никто не выходит. Мы подключаем человека к энергетической системе, мы его зарядили, а потом он сам пользуется, сам уже будет набирать 03: «Господи, помоги» (или маме, папе) и будет на связи.

Есть надежда, что это во что-то выльется...

– Ну конечно, он заработал, ожил, стал живым – духовное рождение произошло в таинстве Крещения: с пониманием, без понимания – оно произошло. А дожидаться, когда ребенок сам поймет, – это тоже распространенное мнение ради человеческой лени, косности. Есть такая нехорошая русская пословица: что бы ни делать, лишь бы ничего не делать. Так и здесь. У кого некрещеный ребенок или невенчанная семья – чего только не наговорят: это сложно, это тяжело, это невозможно. В чем там суть-то? А там просто лень и косность.

Не надо дожидаться, когда он войдет в разум, когда сам выберет... Когда отдаем его в школу, мы решаем за него. Вот вчера была семья, она спрашивала: «Батюшка, ему сейчас 6 с половиной лет, его сейчас отдать в школу или в 7 с половиной лет?». Это родители советовались со мной, а могли и без меня решить. Но никто с ребенком не советовался, никто у него не спрашивал, в каком возрасте его отдавать и в какую школу, с английским или математическим уклоном, никто его спрашивать не будет, отдавать его в музыкальную школу или не отдавать. Дети сначала плачут, что там сидеть надо, ноты, сольфеджио... Потом мама, папа попросили: «Лизочка, может, сыграешь нам что-нибудь на день рождения?». Она садится, начинает музицировать, все в восторге, всем нравится, еще если и споет!

Конечно, только украшает человека то или иное образование. Насчет английского, французского или немецкого языка никто не спрашивает, в 5-м классе будет изучать или с 1-го, – а потом он благодарен. Если бы всегда так, что «только когда он придет в возраст, когда будет понимать», тогда мы вообще запутаемся, все это будет неправильно. Но если человек взрослым крестится, то только через полное осознание веры, исповедание, через понимание веры; если человек говорит, что ничего не понимает и не хочет понимать, тогда тормознем: когда придет в разум истины...

Теснота в храме – помеха человеку в молитве?

– Про тесноту. Это было в советское время, когда в Москве было 42 храма и когда за крещенской водой ходили с железными бидонами, пластика вообще тогда не было. И однажды бабушка стояла в очереди (они были километровые), в конце концов выходит из храма. Там такая теснота, давка, большей частью неорганизованность. Из-за чего? Есть такая поговорка: 2 женщины – это базар, 3 женщины – это ярмарка, 4 женщины – это атомная война. Они кучу-малу устроят по любому поводу. Особенно если что-то дают (и дают бесплатно), то куча-мала обеспечена. Я уже много раз убеждался: пока не появились загородки, перегородки, шлагбаумы, пока этого не было выставлено, порядок навести было невозможно – хоть обкричись, проповедь расскажи о порядке, только отвернулся – и пошло-поехало. Так вот, она выходит из храма, а у нее на пальто нет ни одной пуговицы, она взяла какую-то тесемочку, подвязалась, вытерла пот с головы и говорит: «Да, за святое Православие и пострадать не жалко». Вот когда даже такая теснота не помеха молитве.

Антоний Сурожский однажды сказал, когда к нему обращались с просьбой и жаловались на детей, которые мешают в храме: «Вы знаете, я все понимаю и сочувствую, но я искренне уверен, что если бы вы по-настоящему молились, то никакие бы дети вам не мешали». Но поскольку у нас такой молитвы нет, когда мы можем полностью сосредоточиться (что только я и Бог, это редко у кого бывает, а мы люди немощные), нам тоже нужны определенные условия.

Так что родители, у которых малолетние дети, тоже должны думать о прихожанах. Значит, одеваем детей потеплее, гуляем с ними на улице до святого Причащения, слушаем трансляцию на улице (она почти стопроцентно в храмах есть, и открыто окно, открыта дверь) – мы, когда выходили из дома, не перешли сразу из квартиры в храм, мы одевали их на улицу – поэтому не надо говорить «пустите нас в храм, а то дети замерзают». Вы же их на улицу одевали, вот и молитесь на улице. Если ребенок ведет себя спокойно – без проблем, только рядом с дверью. Вдруг по каким-то причинам ребенок закричит, заплачет, тогда вышли на улицу – и он должен быть соответственно одетым. В церкви надо взаимно думать друг о друге – помните, Федор Михайлович говорил: мы все друг перед другом виноваты? Поэтому надо всегда думать о тех, кто рядом с нами, и тем более в храме.

Когда мы сегодня готовились к передаче, мне понравилась одна мысль, когда речь зашла о воспитании. Кто-то из мудрых людей сказал: воспитание – то единственное, что остается с нами, когда все другое потеряно. Хорошее воспитание – это когда другим с нами хорошо. Поэтому мы всегда должны думать, чтобы с нами было хорошо: и в этот вечер на «Союзе», и в храме, и тогда, когда раздача крещенской воды. Давайте тоже об этом думать, чтобы всем было хорошо, – не лезть.

Кстати, что тоже немаловажно: святое Причащение или Исповедь – не надо делать вид, что вы здесь давно стояли: кто-то пришел, делает вид, что он из первых, а сам с конца и потихонечку-потихонечку уже оказался сначала в середине, потом впереди – люди пришли с самого начала, он опоздал, но как-то оказался впереди. Почему? Есть такое нехорошее свойство у людей – наглость, когда люди уже ни о чем не думают. У нас этого быть не должно, это как раз свидетельствует о чрезвычайно глубокой невоспитанности. А когда идете к святому Причащению, пропускайте друг друга – это и будет наше с вами христианское воспитание, когда мы везде и всюду пропускаем друг друга вперед. Кроме добрых дел: иногда зовешь человека, смотришь ему в глаза, и он понимает, что для чего-то он мне нужен – сотрудники или близкие люди, – и человек начинает оглядываться по сторонам: а может, это не его касается? Хочет кого-то пропустить вперед: может быть, он или она нужнее батюшке, чем я? Вот это тоже я замечал. Поэтому, когда смотрят на тебя, ты и иди (а то сразу начинают смотреть по сторонам: может быть, это не ко мне относится?). Как на Исповедь, как что-то надо, как что-то раздают, – тебя и звать не звали, а ты уже тут как тут, а когда поработать, потрудиться, помочь, начинают, что называется, включать задний ход. Надо всегда быть воспитанным, во все времена, – не только когда вам что-то надо, но и тогда, когда от вас что-то ждут доброе.

Вопрос телезрительницы: «Как предохранить себя от самомнения? И еще вопрос. Божия Матерь была очень смиренна, и Господь за это Ее возлюбил. Как достичь хотя бы капли смирения, которое было у Нее?».

– Судя по вашему вопросу и темпераменту, для вас смирение – это научиться поменьше говорить и побольше молчать. Это будет путем к вашему личному смирению.

В Писании есть такие слова: смирихся, и спасе мя Господь. Чувствуется, что вы активный человек, увлекающийся, живой, везде на первых местах, поэтому постарайтесь чуть-чуть следить за собой: когда не спрашивают – не лезть, спросили – ответить, не отвечать на незаданные вопросы. Тогда потихонечку путь к смирению у вас уже будет гладким, прямым и спасительным.

Вы сегодня нам напомнили о смирении Божией Матери. Мы на этой картинке в студии видим наш Покровский храм в Ясеневе, а в нижнем храме есть копии величайших христианских святынь – Гроба Господня, гробницы Божией Матери, Камня помазания, Голгофы... Тех, кто хочет увидеть эти святыни, Покровский храм, в котором еще ни разу не был, в любое время приглашаем, потому что экскурсоводы дежурят в храме, после службы, особенно в выходные дни, проводим бесплатные экскурсии (аесли в течение дня приехали, то тоже без проблем). Так что приглашаю.

Будем завершать нашу программу. Я знаю, что у Вас есть что сказать нашим телезрителям.

– Сказать и пожелать. Мы здесь говорили и о смирении, и о воспитании, и о гневе. Есть такое замечательное четверостишие, которое я вам всем дарю.

Пускай на всем, что совершаешь ты,
Проступит след душевной чистоты,
Ведь сила не во внешности твоей,
А только в человечности твоей.

Человечности всем вам, дорогие братья и сестры, от всей души желаю – и вот пусть ее будет чуть-чуть побольше. Человечности всем вам, мира, доброты и доброго здравия, помощи Божией. Аминь.

Записала:
Елена Кузоро

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475