Протоиерей Григорий Григорьев: Образование как ветер радости

Отец Григорий, традиционно начнем с вводного вопроса. Сегодня мы говорим об образовании, и первый вопрос такой: что такое образование?

– Может показаться странным, но ведь наша главная задача – это духовное утешение. Ветер радости – это обозначение Бога, ветер радости – это Господь, и наша главная задача – помочь людям встретиться с Богом, так, чтобы Господь наполнил паруса их души. И возникает естественный вопрос: какое вообще имеют отношение к ветру радости образование и просвещение?

На самом деле, для многих людей вспоминание об образовании, скорее, имеет другой заряд – возможно, даже отрицательный. Вообще, Господь сказал Своим ученикам, когда они Его спросили, где искать Царствие Небесное: «…истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное». Образование не взрослит ли человека? Не делает ли его более старым? Как не вспомнить царя Соломона, который сказал: «…во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь». Может быть, наоборот, образование будет препятствием для встречи с ветром радости, с Богом?

Апостол Павел сказал: «Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные». И вот сегодня я хочу выступить в двух лицах: с одной стороны, в лице младенца, которому для приближения к Богу не нужно образование, а с другой стороны, в роли профессора, который не перестает быть младенцем, которому образование в этом не повредило.

И мне сразу же вспоминается преподобный Паисий Святогорец, который рассказывал о старце, жившем на Святой Горе Афон. Старец был совершенно необразованный человек, но у него была младенческая вера. Однажды на праздник Вознесения Господня он дежурил в трапезной, и закончилась рыба. Он очень расстроился и, обращаясь к Богу, сказал следующие слова: «Возлюбленная моя Вознесения» (Вознесения – это такое греческое имя: он даже не совсем понимал, что этот праздник связан с Вознесением Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и обратился к Нему, как совершенно невежественный человек, как к некой канонизированной святой Вознесении). Он сказал: «Возлюбленная моя Вознесения, у братьев закончилась рыбка. Не пошлешь ли ты нам рыбки на трапезу?» И в этот момент из моря выскочил огромный лосось, взлетел на большую высоту, старец высунул руки у окошка, поймал этого лосося и сказал: «Благодарю тебя, возлюбленная моя Вознесения, я знал, что ты услышишь мои молитвы».

Вопрос: святому человеку, который имеет такую младенческую веру, надо ли обучение, образование, просвещение? Ведь он имеет высшую младенческую веру… Знаете, наверное, этому святому человеку уже нигде не надо было учиться: он находился в таком состоянии, что ему это было не надо. Но наша необразованность, наше невежество, наличие своего мнения по многим вопросам не имеют никакого отношения к младенческой вере. Проблема в том, что людей с такой верой чрезвычайно мало. Большая часть все равно пользуется какими-то знаниями. Из этих построений они делают свои выводы, и выводы эти зачастую оказываются не соответствующими действительности. То есть современный человек (так он воспитан) имеет мнение по всем вопросам. А мнение, которое не опирается на базовые фундаментальные знания, нередко оказывается ложным. Поэтому святого старца мы оставим в покое, не будем призывать его к теологическому образованию: ему оно действительно было не нужно, но тех, кто живет в нашем поврежденном мире и нередко имеет поврежденные знания об этом мире, мы к этому можем призвать.

Конечно, можно сказать: а где сказано, что надо вообще заниматься образованием? Но ведь образование, в первую очередь, – это образ Божий. Когда мы читаем Священное Писание про Адама в раю, – он был создан по образу и подобию Божию, он видел Бога, ветер радости постоянно наполнял его душу, он любил Бога, любил в себе образ и подобие Божии, был просвещен светом Божественной любви, пока не был изгнан из рая. А когда он был изгнан из рая, он потерял этот внутренний свет, потерял контакт с Богом, с ветром радости, хотя Бог никогда его не забывал. И Адам, лишившись образа и подобия Божия, перестал любить себя и стал любить мнение других людей о себе.

В этом есть главная основа восстановления образа и подобия Божия в себе: образование помогает человеку восстановить любовь к себе, любовь к ближнему и любовь к Богу. Собственно говоря, без образования не выполнить первой заповеди Божией: «Возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, всею крепостию своею, всем разумением своим и ближнего своего, как самого себя». В этом смысле очень важно иметь верное направление движения. Ведь откуда бы мы имели направление движения в Царствие Небесное, если бы не было Божиих заповедей? Божии заповеди помогают нам правильно «выставить навигатор» нашей души. Так или иначе, мы вынуждены иметь мнение о происходящих событиях. Всякая клевета есть правда без любви, по слову святителя Василия Великого. Образование помогает человеку восстановить правду в духе Божественной любви, – но я говорю только о том образовании, которое наполняет душу человека светом Божиим, образовании, которое совмещается с просвещением человека в смысле наполнения души человека ветром радости. Так что тема образования и просвещения прямо соответствует нашей программе в цикле «Ветер радости», и поэтому эту тему мы сегодня пытаемся поднять.

Вопрос такой: можно ли говорить, что каждый христианин должен быть богословом и так или иначе сформироваться как богослов? Ведь считается, что богословы это люди ученые и специально к этому расположенные. А сегодня мы постараемся все-таки объяснить, что богословие – это не строго академическая наука.

– Дело в том, что каждый христианин является практическим богословом: если он стремится жить Царствием Божиим в этой жизни, находиться в лодке Божественной любви на реке Божиих заповедей, то он является практическим богословом, и, не занимаясь богословской наукой, распространяет свет Христов вокруг себя своей жизнью, светом своей души: «Спасись сам и тысячи возле тебя спасутся», – сказал преподобный Серафим Саровский. Если человек идет по пути спасения, он является богословом: от света его души, от ветра радости, наполняющего его душу, просвещается тьма вокруг.

Так или иначе, любому воцерковленному человеку в большей или меньшей степени люди невоцерковленные будут задавать вопросы, и невозможно обойтись без того, чтобы не отвечать на эти вопросы. Поэтому в каких-то фундаментальных богословских знаниях он должен иметь мнение, совпадающее с мнением Святой Соборной и Апостольской Церкви. Следовательно, – хотим мы этого или нет, признаем мы это или нет, – все православные люди являются богословами. Но богословы могут быть грамотные и безграмотные, хорошие и плохие.

Например, на телеканале «Союз» и в беседах в цикле «Ветер радости», и в передаче «Точка опоры» нередко я говорю, что православные христиане первые 300 лет причащались каждый день. Я это говорю, будучи богословом: я знаю историю Причастия. В разные исторические периоды отношение к этому менялось. Например, отношение к Причастию в нашей стране начало изменяться во времена ПетраI, издавшего указ о недопустимости отношения к Причастию как к аптекарскому снадобью. Были взяты подготовительные правила жестких аскетических монастырей (где они были крайне полезны и необходимы и у людей было время соблюдать все дополнительные правила и молитвы) и перенесены на мир. В результате, к началу XX века люди перестали причащаться, и пришлось принимать справку о говении: если человек причащался хотя бы раз в году, то получал эту справку и получал налоговые льготы.

Сейчас одни батюшки говорят, что надо причащаться часто: раз в неделю и чаще. Другие говорят, что надо причащаться редко: один раз в месяц или даже один раз в год. Одни батюшки считают, что для тех, кто причащается часто, все подготовительные правила уменьшаются, потому что сама Литургия является главным подготовительным правилом к принятию Тела и Крови Христа, к Причастию. А другие, наоборот, говорят, что надо выполнять эти правила. Кто же прав? А правы и те, и другие. В Православии всегда было две дороги. Дорога икономии, мягкий путь – одно из правил VI Вселенского Собора гласит: проявлять к человеку милосердие, дабы не ввергать душу страждущего в стремнины отчаяния. Правы и те, кто призывает к благочестивому, жесткому, аскетическому отношению, – это дорога акривии, дорога духовных аскетов. То есть в духовной жизни что спасительно для одного, то губительно для другого – так что, в принципе, правы и те, и другие.

И вот чтобы правильно в этом разбираться, надо иметь образование, надо «изучать материальную часть». Ведь, не изучая материальную часть, мы иногда совершаем ошибки на ровном месте. Невежество, потеря образа и подобия Божия делают нас слепыми. Образование просвещает человека светом Божественной истины, и ветер радости Господь наполняет его душу.

Спасибо, отец Григорий, за ответ на вопрос, который нам помогли сформулировать наши телезрители. Сейчас, я думаю, самое время выйти на связь с Дмитрием Викторовичем Шмониным, профессором, доктором философских наук, нашим третьим собеседником в сегодняшней программе.

– Я несколько слов о нем скажу, не в смысле похвалы, а просто констатации факта. Дмитрий Викторович – не только проректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры имени Святых Кирилла и Мефодия, он член межведомственной комиссии между Учебным комитетом Русской Православной Церкви и учебными заведениями и еще секретарь экспертного совета ВАК по теологии. Будучи проректором Русской христианской гуманитарной академии по науке, он заведует кафедрой педагогики и теории образования Общецерковной аспирантуры и докторантуры Московской на базе РХГА в Санкт-Петербурге, став как бы мостом между Санкт-Петербургом и Москвой. Он так и живет: половину времени в Москве, половину времени в Санкт-Петербурге. Он – ключевая фигура в развитии современного научного теологического богословского образования в нашей стране. И совершенно естественно, что мы попросили его как главного эксперта в этой области прокомментировать как-то нашу передачу и своим появлением в эфире направить в нашу сторону ветер радости.

Спасибо, отец Григорий, за то, что Вы познакомили наших телезрителей с Дмитрием Викторовичем. Теперь попробуем с ним связаться. Дмитрий Викторович, хотелось бы услышать Ваше мнение, для чего людям нужно изучать богословие, теологию и всем ли это под силу. Нам очень оно важно.

– Для меня было очень неожиданным приглашение на передачу «Беседы с батюшкой». Я не священник, и как вписаться в этот замечательный формат, я пока не знаю...

Протоиерей Григорий Григорьев: – Как ветер радости.

Дмитрий Викторович Шмонин: – Вы знаете, раньше шутили (по-моему, и сейчас шутят), что учение – свет, а неученье – чуть свет на работу. Это, конечно, шутка, – но в каждой шутке, как известно, есть доля правды. Если говорить не только о теологическом, богословском образовании, но об образовании вообще, то это действительно раскрытие человеком в себе образа и подобия Божия. Что у нас было раньше и почему теология нужна сейчас, и нужна не только тем, кто будет принимать сан по окончании духовной семинарии и академии?

Вспомним советское время (многие помнят его хорошо): была советская идеология, была марксистко-ленинская философия, которая обещала построить рай на земле. И, соответственно, в образовании все работали по определенной схеме, по лекалам, и всем было все понятно: кто лежит в Мавзолее, с какими портретами идти, и все в порядке. Потом Советский Союз распался, и наша система образования не то чтобы дала трещину, но оказалась у странного «разбитого корыта».

Особенно учителя хорошо помнят, да и родители тоже, что мы старались сделать в 90-е годы? Провести гуманизацию образования. Гуманизировали и гуманиторизировали. Что это значит, если перевести эти умные слова на нормальный, простой язык? Это значит научить человека раскрывать в себе свой собственный образ – не образ Божий и даже не светлый образ строителя коммунизма, того самого замечательного человека с плакатами, а просто свой образ отдельного, конкретного человека, который сейчас живет, наш с вами. Представляете, как сразу снизилась планка? Мы начали искать человеческое… Говорят, плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Если солдат мечтает стать ефрейтором, он хорошим ефрейтором никогда не станет.

Поэтому образование – это раскрытие не образа человеческого, а раскрытие образа Божия, открытие в себе подобия Богу. И самое главное – тот процесс, который длится у нас всю жизнь. Это не бесконечное повышение каких-то квалификаций, получение сертификатов, чем мы сейчас все заняты и озабочены: «А у вас какой диплом? А когда вы проходили повышение квалификации? А когда у вас переподготовка?» Ерунда все это. Главное – растягивающийся на всю жизнь процесс преображения. Я вообще считаю, что Преображение – это главный педагогический праздник. Ведь богословие – это, прежде всего, слово Бога, потом уже слово о Боге, а потом уже теология как система всех тех наук, дисциплин, которым учат в духовных школах и теперь в светских вузах.

Спасибо, интересный и важный для нашей сегодняшней встречи ответ. Дмитрий Викторович, сейчас в вузах и в школах изучают теологию, в университетах появляются такие направления, как теология. В школах тоже уже изучаются какие-то основы. Нужно ли это сейчас и насколько это важно, по Вашему мнению?

– Знаете, пару лет назад мне довелось брать интервью у митрополита Каллиста. Замечательный православный богослов, англичанин, который в Православие пришел из Англиканской Церкви, он много лет преподавал в Оксфорде. А в Оксфорде такое правило: научим теологии – научим всему. И когда я Владыку Каллиста спросил, как сейчас в Оксфордском университете развивается теология, он ответил, что, к сожалению, сделали факультет теологии и религиоведения, все смешали. И он сказал, что не понимает, как можно одинаково глубоко знать разные традиции. Надо быть внутри одной традиции, внутри одной религии, надо верить, чтобы понимать одну веру, одну религию.

А теперь вопрос: ведь среди учителей, которые прошли курсы повышения квалификации и преподают «Основы православной культуры», есть люди, которые, в общем-то говоря, и не воцерковлены. А они преподают «Основы православной культуры» (правда, могут сказать, «Основы исламской культуры», «Основы иудейской культуры»). Но мне кажется, что и эти курсы тоже должны читать специалисты, но только специалисты-теологи, квалифицированные, при этом обладающие еще и педагогическими знаниями. Я считаю, что теология – это не только дисциплина, которая помогает нам сформировать, обеспечить батюшек на приходах, но это очень важное для нашей страны сейчас дело. Теология – это подготовка специалистов, которые находятся внутри традиции и понимают ее глубоко, и способны работать и в сфере этноконфессиональных отношений, в социальной работе, в педагогике. Это будет гораздо глубже и серьезнее, чем придет какой-нибудь человек со стороны с курсами повышения квалификации, даже умный социолог, даже прекрасный политолог, даже замечательный юрист... В общем, все понятно.

Протоиерей Григорий Григорьев: – Очень убедительно. И знаете, ведь действительно, теология же не была государственной наукой, она признана государственной наукой только в прошлом году. Я хочу сказать, что шло огромное противостояние, и Святейший Патриарх Кирилл не раз обращался к первым лицам государства с просьбой о поддержке, и они оказывали эту поддержку, но на более низких уровнях это саботировалось несколько лет подряд. То есть совершенно невероятное противодействие именно тому, чтобы теология была признана государственной наукой.

В Общецерковном докторском совете некоторое время назад (около месяца) была защищена первая кандидатская диссертация по теологии. Она вызвала такой интерес, что там находился председатель ВАК и практически все ведущие специалисты в этой области. 5 докторов биологических наук написали 5 отрицательных отзывов, что ни в коем случае теология не может быть наукой, и почти 5 часов зачитывались эти отзывы. Я не помню таких сложных защит!

То есть, с одной стороны, мы видим, какое оказывается противодействие, – значит, мы находимся на верном пути. С другой стороны, когда направление принято, очень важно, чтобы на этом фоне, на этой почве не стали расти сорняки. Когда в саду благодатная почва, очень важно занять эту почву полезными растениями, чтобы не выросли сорняки. И мы за то, чтобы были православная теология, мусульманская, иудейская, буддистская, всех великих конфессий, но чтобы занимались преподаванием специалисты, которые находятся внутри религии, – это очень важно понимать. И, я думаю, всем нам предстоит немалая работа, чтобы удерживать эту науку, которая сейчас стала государственной, в ее чистоте.

Если человеку не дается учение, образование – мы знаем пример преподобного Сергия Радонежского, такое бывает и сегодня, когда хочется, есть стремление, есть желание освоить те или иные знания (в нашем случае мы говорим о теологическом, богословском просвещении), но у человека нет усвоения, и он впадает в уныние, – как побороть уныние и возрадоваться, что можно посоветовать такому человеку?

– Мы понимаем, что не могут все люди учиться в семинарии, в академии, в Общецерковной аспирантуре, в бакалавриате, в магистратуре. Но помните слова Софокла, который сказал: «Разум человека вырастает сообразно тому, что встречается ему в пути»? Поэтому, конечно, образование должно происходить в приходах, в первую очередь, должны быть образованными батюшки, общаясь с которыми человек станет практическим богословом. То есть, если по каким-то причинам нет возможности самому учиться, тогда своей жизнью надо быть богословом.

Но самое главное – это распознавание добра и зла. Самое главное богословие – это Дух Божественной любви и ветер радости, который наполняет душу человека. Помните слова святителя Василия Великого: «Клевета – это правда без любви». Настоящее богословие – это богословие любви. Господь – это любящий Отец, и мы живем во время Первого Пришествия Христа, когда Он является любящим Отцом. Во время Второго Пришествия Он будет праведным Судьей, но мы пока живем во время Первого Пришествия. Православное богословие – это богословие любви.

Я хотел бы, чтобы ветер радости наполнил души всех наших слушателей и кого-то подвигнул на учебу, а кого-то подвигнул к жизни, как у Христа за пазухой. Всех призываю посещать православные храмы, богослужения и причащаться настолько часто, насколько позволит вам ваше личное время и батюшки, к которым вы будете обращаться.

Спасибо, отец Григорий: очень важное пожелание. У нас есть еще несколько минут, поэтому если Вы в рамках нашей сегодняшней передачи хотели что-то еще сказать, донести до наших телезрителей, это можно сделать.

– Конечно, главное образование – это самообразование. Но для того чтобы в богословии заняться самообразованием, надо иметь систему понятий, систему направлений. Лично я учился всю жизнь: закончил военно-медицинскую академию, впоследствии закончил Санкт-Петербургскую семинарию и Санкт-Петербургскую православную духовную академию. Мне пришлось сдавать порядка 70 экзаменов в семинарии и 70 экзаменов в академии. Конечно, это была непростая задача. Но эти экзамены помогают систематизировать все знания, привести их в порядок.

До революции большая часть священства имела высшее церковное образование. Конечно, до революции было 360 000 священнослужителей, а когда началась перестройка, их было около 10 000. Сейчас чуть более 40 000 священнослужителей, и многие не имеют образования. Сейчас в Церкви проводится огромная работа по образованию священнослужителей.

Я уверен, что по мере теологического образования пастырей Церкви, ветер радости начнет наполнять души их прихожан, ветер любви придет ко всем нам. Это не значит, что младенческая вера ниже – младенческая вера выше, но сейчас младенцев-то не осталось. Сейчас практически все люди имеют свое мнение. Кстати говоря, огромную образовательную функцию несет телеканал «Союз», в том числе те многие передачи, «Беседы с батюшкой», которые регулярно проводятся с разными священнослужителями, очень много у нас замечательных прекрасных передач.

Я лично вижу, что мы живем в такое время, когда Господь послал нам мирная и благая лета. Сейчас мы можем стремиться к Богу, наведя навигатор своей души на Царствие Небесное, без каких-бы то ни было препятствий. Но помните, что благоприятное лето нечасто бывает длительным, времена могут смениться. Так ловите благоприятное Божие лето, ловите в парус своей души ветер радости, который поможет нам всем приблизиться к Царствию Небесному. Еще раз желаю всем нашим телезрителям жить как у Христа за пазухой – жить все лучше и лучше с каждым днем во всех отношениях, чтобы костер души каждого человека наполнился богословскими знаниями и горел неугасимым огнем.

Спасибо, отец Григорий, замечательное пожелание. Я очень рад, что сегодня Вы были с нами в студии. Очень рад, что на связи с нами сегодня был доктор философских наук, профессор Дмитрий Викторович Шмонин. Слава Богу!

– Спасибо! Да хранит нас всех Господь!

Записала:
Нина Кирсанова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475