Адрес редакции: 620086, г. Екатеринбург, ул. Репина, 6а
Почтовый адрес: 620014, г. Екатеринбург-14, а/я 184
Телефон/факс: (343) 278-96-43
Русская Православная Церковь
Московский Патриархат
Существует выражение, которое мне неоднократно приходилось слышать: что у каждого есть свои Пятидесятница, Еммаус и Голгофа. Давайте поговорим о личной Пятидесятнице. В какой момент на человека сходит благодать Святого Духа? Когда он принимает Крещение?
– Это очень сложный вопрос, здесь нужно быть очень осторожным и не пытаться искать четкого схоластического ответа, что вот именно в этот момент сходит благодать. Святой Дух начинает действовать в человеке еще и до Крещения, призывает человека изнутри к тому, чтобы он поверил в Бога, начал следовать Ему, Он дышит, где хочет, и ищет последователей, тех, кто пойдет за Христом, Он все время призывает, поэтому благодать Святого Духа можно почувствовать и не будучи членом Тела Христова, не будучи членом Церкви.
Но, с другой стороны, в момент Крещения и Миропомазания мы все больше и больше входим в реальность Церкви, в Царство Святого Духа и все больше ощущаем Его благодать уже по-иному. Бывает так, что человек до Крещения испытывает особую благодать, особое желание и стремление ко Христу, особенно когда он крестится во взрослом возрасте, а потом вдруг ничего не переживает во время Крещения, и это, бывает, его смущает. Или вдруг благодать как бы оставляет его, он чувствует оставленность Богом. Можно, конечно, назвать это проверкой, но просто Бог позволяет нам почувствовать, чего мы можем лишиться, если будем грешить, и что мы должны и сами что-то делать – не только Бог должен действовать в нас, но и мы должны следовать за Ним, исполнять Его заповеди, всем сердцем любить Его и следовать Его воле.
А как человеку, который уже вошел в Церковь, стал христианином, возгревать в себе благодать Святого Духа, чтобы она не угасала?
– Здесь нет никаких новых рецептов, все по-прежнему – молиться, поститься, причащаться, читать духовные книги, Священное Писание. Вопрос ведь не в том, что делать, а как делать. Григорий Богослов в одном из своих «Слов» говорит, что памятовать о Боге нам необходимее, нежели чем дышать, и даже, говорит, это не только необходимое, но и единственное, что нам нужно. На всякое время и во всяком месте мы должны благословлять Бога, должны не то чтобы чувствовать Его присутствие, но жить как бы перед Его Лицом, все приносить Ему, все согласовывать с Ним и делать так, как если бы Он смотрел на нас – а Он действительно смотрит, мы просто этого, может быть, не замечаем. Мы этого не чувствуем и не переживаем так, как должны были бы переживать.
Но несомненно: все, что мы делаем, мы делаем перед Лицом Божиим, и хорошо, если мы делаем это так, чтобы нам не было потом стыдно, чтобы мы на Страшном Суде не увидели себя испачканными и в позорном состоянии. Поэтому нужно просто горение сердца, и это – возгревание через молитву, через служение ближним, через то, что дает нам ощутить присутствие Божества в нашем мире. Для кого-то это будет и созерцание природы, для кого-то это будет какое-то иное служение, главное, чтобы сердце наше горело и стремилось к Богу.
Часто люди крещеные, но невоцерковленные, говорят так: «Я согласен, у меня должны быть свои отношения с Богом, но они настолько личные, что мне не нужны посредники, и я не понимаю, зачем мне ходить в Церковь, где люди стоят на молитве, друг друга не знают, а потом просто уходят – и все. Для чего мне это нужно? В чем смысл Церкви?».
– Действительно, в наше время, да и не только в наше, мы очень разобщены. Часто на приходах складывается такая ситуация, что люди друг друга просто не знают, они приехали с разных концов города, собрались в этом храме, послушали молитвы, причастились и разошлись. Но мы ведь понимаем, что это не норма, и мы знаем, что есть приходы, в которых люди знают друг друга, даже несмотря на то, что некоторые из них живут очень далеко от всех остальных. Им приходится час или два добираться до этого прихода, но ради той жизни, которая там есть, они это делают.
Что же касается людей крещеных, но невоцерковленных и говорящих, что им не нужны посредники, они правы – им не нужны посредники; их и нет, есть только один Посредник и Ходатай – Господь Иисус Христос. Священник, епископ – не посредники в том смысле, в котором говорят об этом люди. Чтобы обратиться к Богу, не нужен никто, но чтобы пережить Бога так, как Он открывает Себя в Церкви (а Он именно так захотел это сделать), нужно общение между христианами, между прихожанами и духовенством, между епископом и его паствой. Если все это есть, то и спасительная сила Христова действует в нас. И люди, приходящие в те приходы, где хорошо организована общинная жизнь, где люди друг друга знают, понимают этот смысл.
В этом мире и в светском смысле мы очень сильно отчуждены друг от друга. Люди работают в офисах, в так называемых кубиклах – вокруг перегородки и у каждого какое-то индивидуальное пространство, и уже даже сейчас многие начинают понимать, что это неправильно, что нельзя так обособляться друг от друга, что нужно как-то взаимодействовать, что мы созданы не просто как некие атомы или отдельно существующие объекты, а как единый организм, как общество, и в этом обществе мы должны взаимодействовать, общаться друг с другом, делиться друг с другом тем, что мы переживаем, что достигли. И сейчас, мы знаем, в светском обществе появляются так называемые коворкинги, когда в едином пространстве люди занимаются совершенно разными делами, но при этом они вместе, там нет перегородок.
В Церкви мы это давно знаем, но тоже иногда забываем, что даже те святые, которые уходили от людей, бежали в пустыню, не уходили при этом из Церкви – они молитвенно присутствовали в ней, осознавали себя частью большого организма, во главе которого стоит Господь Иисус Христос, и это, безусловно, очень важно.
У людей, которые в свое время приняли Крещение, но по каким-то причинам фактически находятся вне Церкви, не воцерковлены, возникает очень много вопросов, и один из них – как в жизни такого человека действует Господь и Святой Дух, если этот человек говорит, что не чувствует и не видит никаких проявлений Божественного в его жизни? Принял Крещение, ничего не чувствует, следовательно, и не верит.
– Возможно, такой человек просто не того ищет, не знаю точно, но, возможно, что он ищет каких-то особых проявлений, чудес, уникальных событий. Некоторые атеисты критикуют христиан за то, что те создают «Бога черных пятен», когда какие-то непонятные вещи или совпадения именуются действием Божиим. Не нужно искать Божества в каких-то сверхсобытиях, уникальных случайных совпадениях, – Бог присутствует в нашей жизни в каждом ее моменте, в каждом нашем действии, Он стоит при каждой нашей мысли, и поэтому во всей нашей жизни мы можем ощущать присутствие Божества, если мы присмотримся, если увидим Его любовь и заботу в совершенно простых вещах. Если начнем сами действовать в соответствии с Его заповедями, то почувствуем и Его любовь к нам, если будем служить нашим ближним: кто-то может подать милостыню, кто-то – приободрить человека, кто-то может пойти в хоспис и там как-то послужить, кто-то может много молиться. У каждого свой дар, и если этим даром каждый из нас будет служить Богу, Церкви и людям, то почувствует ответ, увидит это в своей жизни.
Два человека могут смотреть на одну и ту же вещь совершенно по-разному. Один смотрит на небо и видит великолепие, красоту тварного мира, творение Бога, рисунок Великого Художника, а другой смотрит на небо и все, что он видит, – лишь сложное движение тел, действующих по законам физики, и больше он ничего не видит, не замечает красоты. И оба эти человека могут быть совершенно одинаковыми по статусу (простыми крестьянами или профессорами в каком-нибудь техническом вузе), знать одинаковые формулы, заниматься одинаковыми вещами, изучать структуру Вселенной и совершенно по-разному на нее смотреть. Очень часто мы просто игнорируем присутствие Бога, потому что боимся меняться.
Вы сказали об очень важных вещах. Правда, есть еще одна категория людей, которые просто не смотрят на небо. Наверное, сначала нужно посмотреть...
– Поднять свои глаза с земли на небо – это тоже очень важно. Бывает очень сложно заставить себя поднять глаза от той грязи, которую мы видим, от тех пороков, которые встречаем в своей жизни, и увидеть свет Божества, сияющий даже сквозь грязь и ничтожество, готовый нас просветить.
Должна ли Крещению предшествовать вера? Вопрос сложный, но в рамках нашего разговора хотелось бы узнать, должен ли человек сначала поверить, чтобы сознательно принять Крещение?
– Безусловно. Мы сейчас не будем обсуждать вопросы Крещения младенцев – здесь, скорее, вопрос к родителям, которые должны воспитать ребенка, но взрослый человек обязательно должен сначала поверить. И если мы вспомним жизнь блаженного Августина, то он не крестился до тех пор, пока окончательно не удостоверился в том, что действительно верит точно так же, как Православная Церковь. Он очень долго шел к этому – несколько лет ходил к манихеям, многие годы изучал и Священное Писание, и философов-неоплатоников, искал истину, уже чувствовал, что разделяет многие вероучительные истины Православной Церкви, но все еще не приступал к этому таинству, потому что ждал, когда будет точно уверен: «Да, теперь я верю, теперь мой шаг искренен и правилен, я его осознаю сам, а не кто-то мне его навязал, не события на меня повлияли, не из-за того, что я в благодарность Богу хочу это сделать, а потому, что я чувствую необходимость в этом, мною движет сила изнутри, а не просто какое-то внешнее желание». Блаженный Августин долго к этому шел и принял Крещение именно тогда, когда понял, что действительно к этому готов.
И это во многом образец для нас, особенно тех, которые не крещены до сих пор, хотя во взрослом возрасте и искренне ищут истину. Мы должны все изучить, все взвесить, чтобы это решение было действительно серьезным, а не сиюминутным, чтобы это было не просто потому, что друг посоветовал или мама попросила, а потому, что я действительно в это поверил.
А что касается Крещения детей, здесь, наверное, надо отметить важность веры у восприемников, чтобы воспитать ребенка в Духе и истине?
– Безусловно, это очень важно, чтобы люди, которые будут помогать родителям воспитывать этого ребенка в Православной вере, сами были действительно православными людьми, сами жили этим, чтобы они могли поделиться с ребенком чем-то, а не просто водить его на Причастие или дарить ему подарки на именины. Подарки, конечно, тоже важны, дети их любят, но самый важный подарок – это разделенная вера, разделенная любовь, преумножающаяся в маленьком человеке, который все больше и больше возрастает во Христе, и это можно реально наблюдать.
Мы знаем, что в одном из своих посланий апостол Павел говорит о дарах Святого Духа, что у каждого человека эти дары свои. Часто верующие люди начинают друг другу завидовать, видя, что у кого-то явные успехи в духовной жизни, причем этот человек никаких видимых усилий для этого не прикладывает, сплошные благословения, а у того, кто завидует, каждый день молится, трудится, как будто бы ничего нет. Он начинает роптать: «Где эти дары Святого Духа? Почему ему дается, а мне нет?». Как здесь быть?
– Такой человек, безусловно, немного запутался: он ищет каких-то внешних проявлений и по внешнему судит о другом. Не стоит вообще никак судить другого человека. Жизнь другого – это тайна для нас: мы себя-то плохо понимаем и о себе-то мало знаем, куда уж нам лезть в жизнь другого человека. Если у кого-то что-то внешне получается, это не значит, что внутри у него все прекрасно, если кто-то внешне мало трудится, это не значит, что внутри он ничего не делает. А самое главное – человек, который так переживает, что у него нет каких-то особых даров или он не чувствует возрастания духовной жизни в себе, должен вспомнить преподобного Антония Великого, который тоже в дерзновении возмутился, когда после долгой борьбы ему явился Господь и утешил его и он спросил: «Где же Ты был?». – «Антоний, я смотрел, как ты боролся».
На Афоне существует такая традиция – независимо от твоего состояния ты должен выполнять молитвенное правило: чувствуешь ли ты благодать Святого Духа, не чувствуешь – ты должен молиться. И наиболее важна и полезна в каком-то смысле та молитва, при которой нет никаких переживаний и которая идет очень тяжело, потому что это и есть реальный труд, а в других случаях действует благодать, полученная даром. Поэтому очень важно, когда мы переживаем такие периоды, во-первых, не терять веры, во-вторых, не унывать, не терять надежды и продолжать трудиться, действовать так же, как и всегда. Есть ощущение благодати, нет его – по афонской традиции, будем молиться.
Каждый раз, когда смотришь на фотографии или образы афонских старцев (может быть, там много солнца, Вам виднее, Вы были на Афоне уже много раз), видишь, что лица у них светящиеся. Чувствуется особая благодать святого места, и она отражается на лицах тех, кто там молится, и тех, кто прибывает оттуда, пробыв там даже краткое время? Возникает вопрос: стоит ли специально ехать за этой благодатью Святого Духа в такие отдаленные от России святые места или же достаточно обрести ее в своей личной молитве, помолившись дома или в храме через дорогу?
– Как говорят на Афоне, не место, а образ жизни спасает человека, и на Афон можно ехать за опытом этой жизни, – но не обязательно ехать на Афон, и в России есть монастыри, где живут подвизающиеся люди. Можно пообщаться и с ними, набраться и у них духовного опыта.
Может быть, просто на Афоне это особо сконцентрировано, туда трудно добраться, туда нет доступа женщинам, там достаточно строгий устав и люди всецело посвящают себя служению Богу, поэтому Дух Святой через них действует особенным образом. Если есть такая возможность, то следует съездить туда, чтобы узреть эту жизнь, напитаться этим опытом и здесь стараться воплотить его в жизнь, стараться жить тем, что там приобретено, научиться жить так, как там живут. Ради этого следует ехать. Но ехать просто ради посещения каких-то святых мест особого смысла нет.
Вопрос телезрительницы: «Можно ли идти на день рождения в день Святой Троицы?».
– Насколько я понял, женщина спрашивала о сыне, и тут нельзя насильно убеждать, пусть поступает так, как сам считает правильным, особенно если он старше 14–15 лет; здесь насилие может принести только вред. Можно выразить свое мнение, что лучше бы сначала сходить в Церковь, причаститься, а потом, может быть, пойти и поздравить человека, но вести себя пристойно; сказать: «Ты не пойдешь!» в этом случае будет опасным – в этом возрасте молодые люди становятся чувствительными к тому, что им кто-то приказывает. Они уже начинают проявлять свою самостоятельность и могут воспротивиться только потому, что им сказали в таком тоне. И наоборот: более расположенный тон, дающий больше свободы, но и ответственности, может расположить такого человека к более правильному поступку.
В день Пятидесятницы мы впервые коленопреклоненно молимся, до этого был Пасхальный период, когда земные поклоны не совершают. Почему происходит такое изменение именно в день Пятидесятницы?
– Это сложный вопрос, наверное, следует обратиться к человеку, который разбирается в литургике гораздо больше меня. Но на основе того, что я знаю из Устава, можно сказать, что на протяжении попразднеств больших праздников поклоны в церкви не совершаются. И после Пасхи следует уникальный период (40 дней попразднества вплоть до Вознесения), а потом начинается Вознесение и попразднество Вознесения. А затем суббота, в которую особые земные поклоны не положены. И в воскресенье, в сам праздник Троицы на вечерне (согласно древней традиции, вечерня должна совершаться вечером, когда поклоны по Уставу допускаются), поклоны разрешаются.
А с богословской точки зрения, за Великий пост мы делали много поклонов, и Церковь дает такое послабление, своего рода отдых, когда мы не делаем поклонов, но и дает нам почувствовать, насколько они важны в нашей жизни. Такое длительное воздержание дает нам возможность понять их важность в нашей повседневной жизни. Последнее время многие не делают дома земных поклонов вне Великого поста, и поэтому они, может быть, не ощущают так сильно этот период, но если бы они их делали, то такое длительное воздержание от поклонов вызвало бы в них желание делать их все больше и больше, и это подвигло бы их к возрастанию в духовной жизни.
Доводилось слышать, что когда выносятся Святые Дары, некоторых людей смущает этот период (без поклонов) и они спрашивают, можно ли все-таки здесь совершить поклон – потому что их благоговение перед святыней выше Устава?
– В этом нет ничего категорически плохого, просто все должно быть по чину и благопристойно, чтобы в церкви все делали более или менее одинаково, а не так, что одни делают, а другие не делают. Поэтому если у вас на приходе принято делать поклоны перед Святыми Дарами даже в этот период, то в этом нет ничего страшного, это не будет категорическим нарушением Устава.
Вопрос телезрительницы: «В практике достаточно сложно понять, правильно ли ты молишься Иисусовой молитвой. Как можно понять, правильно ли ты ее совершаешь или нет, присутствует ли Святой Дух в этой молитве? Очень много литературы, но не могу встретить человека, который бы как-то наставлял в Иисусовой молитве. Поскольку Вы были на Афоне, очень хочется услышать Ваше мнение. Есть ли что-то, позволяющее оценить, правильно ли человек совершает эту молитву?».
– Есть простой способ понять, насколько неправильно ты ее делаешь. Если человек ищет каких-то ощущений или переживаний, то это явно неправильно. А вот оценить ее правильность сложно, но, как говорят многие афонские старцы, в том числе игумен Ватопедского монастыря Ефрем, для нас, современных людей, нужно просто относиться к этому, просто со смирением совершать эту молитву, и даже, может быть, не стоит говорить ее многосложно, как это было принято в древности: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного», но сократить ее до пяти слов: «Господи Иисусе Христе, помилуй мя». Он говорит, что наш ум уже не успевает за таким большим количеством слов, он не может удержать свое внимание на них, поэтому лучше сократить. А с другой стороны, все это нужно делать очень просто, без поисков ощущений, особых старцев, строгих правил. Определить для себя, что будешь делать сто, триста Иисусовых молитв в день и просто следовать этому без каких-либо особых дополнительных вещей, без какого-то эксклюзивного опыта или невероятных ощущений. Все совершать в простоте, и все будет хорошо.
Что можно посоветовать почитать новокрещеному человеку, чтобы он осмыслил по-настоящему то, что с ним произошло в Крещении?
– Сложно посоветовать книгу, потому что все люди слишком разные.
Можно сказать, что нужно почитать Священное Писание, – но я бы посоветовал побольше общаться с людьми, которые живут христианской жизнью уже давно, имеют опыт духовной жизни, побольше общаться со священником, советоваться с ним, что лучше почитать. Потому что этот вопрос слишком индивидуальный, и посоветовать всем читать какую-то определенную книгу будет неправильным. Одна и та же книга может человеку помочь и навредить, кому-то будет полезно почитать преподобного Исаака Сирина, а кто-то соблазнится и подумает, что уже ни на что не годен, все бросит и уйдет из Церкви.
Каким должен быть девиз человека, который живет в Духе, девиз христианина, по Вашему мнению?
– Это сложный вопрос. В одном из посланий апостола Павла говорится, что все мы должны возрастать в меру полноты возраста Христова, и вот таким девизом, как некогда писали на щитах разных орденов или гербов разных княжеств, должно стать стремление к полноте меры возраста Христова, к святости. Вот к чему должен устремляться христианин. И всегда на его устах и в его уме должно быть имя Христово, он должен всегда устремляться к Богу.
Вспоминаются еще слова апостола Павла, который призывает непременно радоваться: «Радуйтесь, братья, и еще говорю вам: радуйтесь». Такая у нас религия радости, и ведь праздники идут друг за другом радостные – Воскресение Христово, Вознесение и далее Пятидесятница. Какой дар получили люди в этот день – дар Святого Духа!
– «Радуйтесь и непрестанно молитесь», – говорит апостол в другом месте. Это тоже может стать девизом: и молитесь, и радуйтесь.
Записала:
Елена Кузоро
Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».
Сайт газеты
Подписной индекс:32475
Добавив на главную страницу Яндекса наши виджеты, Вы сможете оперативно узнавать об обновлении на нашем сайте.
Добавив на главную страницу Яндекса наши виджеты, Вы сможете оперативно узнавать об обновлении на нашем сайте.