Митрополит Ташкентский и Узбекистанский Викентий: Надо всем образумиться и обратиться к Богу

Владыка, 20 лет в этом году Вашему детищу – по Вашему благословению создавался в свое время телеканал «Союз». 20 лет на телеканале «Союз» выходит программа «Архипастырь». Раньше она выходила гораздо чаще, сейчас – пореже. Вообще, программе больше 20 лет, потому что в свое время мы выходили еще на светских телеканалах. Как Вам запомнилась эта программа? Что-то особенно запомнилось за эти годы? Может быть, какие-то вопросы, какой-то особенный общественный резонанс? Помните, какой общественный резонанс иногда вызывала программа «Архипастырь»? Особенно в Екатеринбурге, когда Вы по общественным темам говорили немножко против шерсти. Что бы Вы могли вспомнить об этой программе?

– Во-первых, хотел бы поздравить телеканал «Союз» с довольно большим юбилеем – 20-летием вещания. Это величайшее для нас благо, радость, утешение, что в нашей Русской Православной Церкви есть телеканал, который вещает почти по всему миру, по всей нашей стране. Таким образом люди знакомятся с жизнью Церкви. Патриаршие службы, патриаршие проповеди, высказывания, призывы… Очень приятно, что есть такой канал, где можно услышать Патриарха, увидеть патриаршие, архиерейские службы, услышать слова, которые произносят архипастыри из разных епархий нашей Церкви. Очень приятно, что канал не замкнутый, когда один кто-то говорит, а все остальные слушают.

Отрадно, что мы именно здесь начали вместе программу «Архипастырь». Потом она стала популярной по всей нашей Церкви, подключились многие архипастыри нашей Церкви. Они очень интересно рассказывают, отвечают на вопросы. Но первоначально, милостью Божией, программа началась именно из Екатеринбурга. Во время первых наших встреч, конечно, было очень много вопросов, звонков, все хотели задать вопрос. Были очень интересные, иногда каверзные вопросы: почему у меня такой телефон, почему я сижу в таком кресле, почему на машине езжу?

Люди интересуются, это хорошо, и мы должны отвечать на все вопросы, чтобы был мир в душе человека. Человек тревожится какими-то мыслями, может быть, непониманием жизни церковной, думает, что должно быть по-другому. Мы пытались объяснить, почему так. Думаю, многие люди успокоились, перестали волноваться, осуждать нашу Церковь, священников, духовенство, архипастырей нашей Церкви. У нас есть диалог с верующими, мы не боимся услышать неприятные вопросы. У меня не было такого, что мне не нравились вопросы. Наоборот, мне интересно отвечать на такие вопросы, чтобы у людей было понимание жизни церковной.

Много грязи было вылито на Церковь в годы советской власти. Церковь дискредитировали очень сильно и с разных сторон. Дискредитировали священников, архиереев. И у многих создалось превратное впечатление о Церкви. Но, когда мы с людьми общаемся, отвечаем на их вопросы, барьеры снимаются. Сейчас люди, я думаю, по-другому смотрят на Церковь. Это результат и наших встреч. В программе «Архипастырь» архиепископ, митрополит может говорить в прямом эфире и отвечать на любые вопросы, которые волнуют нашу паству.

Причем тогда это действительно было в прямом эфире. Были настоящие звонки от самых разных людей. Мне запомнилось много вопросов, конечно. Иногда я даже в проповедях после Литургии говорю, что Владыка Викентий в свое время отвечал на этот вопрос и сказал то-то и то-то. Один вопрос мне запомнился. Накануне какого-то поста позвонила женщина в прямой эфир и попросила Вас освободить ее от поста. Она сказала, что у нее не очень хорошо со здоровьем, и просила разрешить ей пост не соблюдать. И Вы, Владыка, тогда сказали: «А я не могу, для этого надо Вселенский Собор собирать. Вселенский Собор это установил, только он может Вас от поста и освободить. Больше никто от поста не может освободить». Мне это запомнилось навсегда. Потому что люди в вашем поколении и даже в моем поколении, когда подходили к батюшкам насчет поста, всегда говорили: «Батюшка, разрешите построже попоститься». Я не помню, чтобы во времена моего детства, молодости кто-то говорил: разрешите мне пост не соблюдать. Просили построже, говорили: дайте мне еще что-то поделать, дайте мне какое-то упражнение на пост. А сейчас люди просят: освободите... И еще мода пошла говорить: «Не важно, что мы едим, главное, чтобы любовь была». Владыка, мы вступили в Рождественский пост. Главное это или не главное: что мы едим, а что не едим?

– Все главное. Ведь Церковь установила пост не просто так, не потому, что так хочется. Мы должны обратить внимание на то, что пост был дан Богом еще в раю первым людям. И этот пост благословенный. К сожалению, наши предки, праотцы, нарушили этот пост, и мы видим, какое было серьезное наказание за его нарушение.

Это Божие установление, Божие благословение, Бог дал пост человеку для того, чтобы он постился и тем самым показал, что любит Бога, слушается Бога, предан Богу, готов пожертвовать собою ради Бога. Господь дал такое испытание веры и благополучия. Ведь Адам и Ева находились в очень благополучном положении.

Господь дал им все даром, вселил их в рай. Что следовало сделать, чтобы как-то отблагодарить за это? Господь сказал: всем пользуйтесь, а вот этого не надо, попоститесь. Тогда пост был дан для того, чтобы человек устоял в том состоянии, которое Господь дал. Тем самым первые люди отблагодарили бы Бога за то, что Господь дал им такую хорошую, райскую жизнь. Послушание, вера, благочестие – в этом акте можно прочитать очень многое, почему Бог дал им пост.

Но человек все-таки нарушил пост, и это была большая трагедия. Этим своим нарушением он подчинился дьяволу. Бога отверг, услышав голос дьявола, который обманул, сказал, что они будут как боги, будут больше знать и иметь, чем сейчас. То есть дьявол вселил недоверие к Богу, что Бог что-то скрывает от человека. Это лживое существо сказало: вкушай – и все получишь.

Человек согласился на эту дьявольскую уловку и стал рабом дьявола. И для того, чтобы избавить его от рабства дьяволу, Богу Слову нужно было воплотиться, стать Человеком, пострадать, быть распятым на Кресте и такими страданиями искупить этот грех. С момента Воскресения Христова, Его сошествия в ад мы избавлены от рабства дьяволу. Это величайшее милосердие и любовь Божия к нам, людям.

И наша Церковь установила пост потому, что, выражаясь просто, тогда первые люди не попостились, сейчас мы давайте попостимся и искупим этот грех, который они сделали в раю. Но сейчас этот пост имеет еще и другое значение. Кроме того, что мы должны поститься потому, что так угодно Богу, Он хочет, чтобы мы постились для того, чтобы показать свою любовь к Нему, верность, преданность Ему, показать, что мы готовы Его слушать. Поскольку наша природа осквернена грехом, нам нужно через пост и молитву очистить эту природу, чтобы Господь видел, что мы каемся, осознаем свою греховность. Чтобы Господь пришел к нам и совершил тайнодейственное очищение нашей души от первородного греха, от греховности, испорченности, которая в нас есть.

Раньше люди это понимали и, как Вы сказали, просили пост построже, постились всю неделю без масла, например. По уставу в некоторые дни можно есть пищу с маслом, но человек кушал без масла всю неделю. Или кушал один раз в день. Люди чувствовали потребность угодить Богу, осознавали свою греховность и хотели, чтобы Господь их исцелил, очистил, простил.

Ведь сколько у нас людей, которые совершают очень тяжкие грехи!.. Но человек только приходит на Исповедь, и на этом все кончается, нет покаяния. Тяжкие грехи – это аборты, прелюбодеяния, измены. Это страшные грехи, тяжелейшие, но человек этого не чувствует, не кается, не хочет наложить на себя какую-то епитимию, чтобы искупить эти грехи. Он относится к этому поверхностно. А раньше, Вы правильно сказали, люди очень остро это чувствовали, поэтому просили дать благословение на более строгий пост, чтобы очиститься и приблизиться к Богу через молитву и пост.

Еще помню, телезрительница спрашивала, как поститься детям. Тогда, по-моему, начинался Петров пост. Вы почти засмеялись и сказали: «А что дети? Взял батон, черешню – и вперед».

– Это я так постился раньше.

А действительно, как Вы постились в детстве? И как сейчас детям поститься? И зачем? Вот Вы говорили, что пост нужен для того, чтобы очиститься. А ребенку маленькому зачем?

– Если посмотреть на преподобного Сергия Радонежского…

И Николая Чудотворца…

– …и на других святых угодников Божиих, они постились с младенчества. Есть свидетельства, что они не питались молоком матери в среду и пятницу. Или, если мама покушает мясо, не брали молоко от матери. Много таких примеров. Например, преподобному Сергию, когда он был отроком, мама говорила: «Ты что, столько нагрешил, если так строго постишься?» А он отвечал: «Мама, ты же знаешь, что написано в Библии: никто не безгрешен перед Богом, если хотя бы один день проживет на земле. А я уже столько лет прожил (8 лет ему было), уже столько нагрешил!..».

То есть он чувствовал падшую природу, что она удобопреклонна ко греху, что мысли, чувства, желания греховные. Постоянно нужно быть внимательным к себе, чтобы не допустить этих греховных позывов. Человек даже в этом каялся, что хочется тот или иной грех совершить. Но он от греха воздерживался и накладывал на себя пост, совершал поклоны, молитвы.

Сейчас дети изнеженные, а раньше совсем другими были. В моей семье родители были очень строги к посту, любили поститься. И мы вместе с ними.

Как ребенка приучить к посту, чтобы это не вызвало отторжения, а чтобы ребенок полюбил пост? У Вас в семье как было? Почему Вы пост полюбили?

– У меня даже в мыслях не было отторжения от поста. Наоборот, было легко это делать, даже в радость. Помню, если до 10–11 часов очень сильно хочется кушать, но это желание перетерпеть, то потом не хочется кушать даже до вечера. Нужно перетерпеть, и силы появляются, Господь дает. Работаешь, делаешь какой-то физический труд, но нормально себя чувствуешь.

Как ребенку это объяснить?

– Нужен пример родительский. Мы смотрели на родителей – они работали, был очень тяжелый физический труд, но они очень строго постились. Мы видели их пример. Хотя они нам предлагали покушать, не заставляли поститься. Но мы видели, как они делают, и говорили, что мы тоже хотим.

Они нас не заставляли в церковь ходить, но мы видели, что они встают очень рано и бегут в церковь. Мы спрашивали: «Куда вы пошли?» Они говорили: «В церковь». – «А мы?» – «А вы поспите немножко». – «Нет, мы тоже пойдем». Вот такой был пример.

Наверное, они молились, чтобы Господь расположил наше сердце к тому, чтобы поститься, молиться и в церковь ходить. Господь помогал в этом деле. Был их пример, их вера, благочестие. И не было раздвоения, что они нам говорили поститься, а сами не постились, что им можно, а нам нельзя. Они постились очень строго, и мы не были против.

Владыка, 5 декабря, памятная дата – 17 лет со дня упокоения Святейшего Патриарха Алексия. В Елоховском соборе была панихида по Патриарху Алексию, мы вели прямую трансляцию этой службы. И во многих храмах в этот день совершались панихиды по Патриарху Алексию. Я очень хорошо помню исторический первый визит Патриарха Русской Церкви на Урал в 2000 году. Это действительно было какое-то чудо. И колоссальная программа у Патриарха была. Где-то на 2–3-й день я, тогда совсем молодой, понял, что больше не могу, а Святейший Патриарх и Вы как будто не чувствовали никакой усталости. Все, что Святейший тогда заложил, – храмы, новое здание епархии, Храм-на-Крови, монастырь в Ганиной яме и много что еще – под влиянием благодати стало расти, так сказать, на глазах. Я помню, в нашем храме Целителя Пантелеимона стройка тогда замерла по непонятной причине: деньги есть, все вроде бы есть, а стройка не идет. Понятно, когда денег нет, стройка стоит. Но деньги вроде были, было что платить строителям, а стройка стояла. Святейший Патриарх Алексий приехал тогда в Пантелеимоновский храм благодаря Вам, и вроде бы материально ничего не произошло, никаких спонсоров не появилось, но стройка закипела: поставили купола, достроили храм. Что бы Вы могли вспомнить о Святейшем Патриархе Алексии? Может быть, о нем или о его визите в Екатеринбург тогда…

– Это был действительно исторический визит, программа была очень большая.

Мы предложили такую программу Патриарху с той целью, чтобы он помог нам решить многие вопросы. Храм-на-Крови, Ганина яма, Верхотурье, Меркушино – все эти места, благодаря его визиту, преобразились, дороги были отремонтированы.

Благодаря нынешнему Патриарху тоже очень многое делалось. Если мы вспоминаем Патриарха Алексия, который приезжал на Урал, то для нас было очень памятно и приятно, что Святейший Патриарх ни от чего не отказывался, что бы мы ни просили.

Была ситуация, его отговаривали от визита в Ганину яму. Он сказал: «Я пойду». Это большая поддержка. На Ганиной яме он подписал бумагу об образовании там монастыря. Там подписались губернатор Россель Эдуард Эргартович и полпред Латышев Петр Михайлович.

После этого визита Ганина яма быстро была обустроена, и Храм-на-Крови за полтора года построили. Патриаршее подворье, которого даже не было в плане…

Владыка, мы смеемся, зрителям не все понятно, но мы-то знаем, над чем мы улыбаемся, как это все было очень непросто, какое было сопротивление. Часто это происходило на моих глазах и ушах. Конечно, там целые эпопеи были.

Что-то назидательное для всех о Святейшем Патриархе Алексии Вы можете вспомнить?

– Очень сильное слово осталось в моей памяти и должно остаться в памяти всех уральцев. Правда, Святейшего не было на освящении Храма-на-Крови, был Владыка Ювеналий, но в его посланиях были очень сильные слова: «Здесь, на этом месте, где была попытка уничтожения России с ее верой, с ее благочестием, с ее традициями, отсюда должно быть возрождение России». Это очень важные слова. Мы пытались сделать все, что в наших силах.

Я думаю, что у телеканала «Союз» одно из направлений, которое послужит возрождению нашего Отечества. Потому что он тоже имеет большую возможность и силу для того, чтобы поменять сознание людей в сторону благочестия, чистоты, святости. Есть указ Президента Владимира Владимировича Путина о том, что возрождение духовно-нравственных ценностей должно быть на основе нашей традиции. Телеканал «Союз» выполняет этот указ Президента.

Кстати, ведь первая прямая трансляция богослужений у нас была из Храма-на-Крови на Царские дни.

Владыка, время летит, люди уходят и приходят в этот мир. Екатеринбургская митрополия пополнилась новым архипастырем – Владыкой Мелитоном Нижнетагильским и Невьянским. Он коренной уралец, здесь родился и вырос. Он был наместником вашего детища – Ганиной ямы. В 2005 году Вы его рукополагали в священный сан.

Он прибыл на кафедру, было введение во храм, первая его служба в Троицком кафедральном соборе.

Какое напутственное слово Вы бы дали новому Владыке и его пастве?

– Пусть паства и архипастырь живут в единстве, дружбе и сотрудничестве между собой. Когда есть единство между архипастырями и паствой, то достигаются очень хорошие результаты. Мы это почувствовали, когда Господь послал меня сюда, когда мы объединились в одно целое, у нас было бурное развитие нашей епархии. Об этой епархии до этого говорили негативно, а потом стали говорить, что это передовая епархия в Русской церкви.

Желаю нашему молодому архипастырю, Владыке Мелитону, соединиться с паствой и стать с ней одним целым. А также жить жизнью той паствы, которую поручил ему Господь. Он не должен быть чужим, он должен быть родным. Тем более что он уралец, ему будет легко.

Благодать, которая дается архипастырю, и назначение на ту или иную кафедру – это и есть та сила, которая объединяет. Если он всю душу, все сердце отдает пастве, то он становится очень близким, очень родным. И паства уже реагирует на это, и можно делать очень много важного, интересного, полезного. И дай Бог, чтобы было именно единство, любовь и уважение друг к другу, сотрудничество. Тогда епархия будет процветать. Я знаю, что там есть хорошие люди.

Да, я сижу и улыбаюсь широко, потому что сейчас мы в эфире, не все же Вас знают близко, хорошо, и некоторые думают, что Владыка такой добрый, а Владыка Викентий бывает очень строгий.

Я помню, когда Вы были в Екатеринбурге на кафедре и собирали духовенство, и иногда так песочили, что… То, что Вы сейчас говорите, я помню эту цитату: «Я говорю – вы делаете. И так мы будем двигаться вперед. И тогда все будет хорошо». Наверное, вот это послушание тоже должно быть, и тогда будет продвижение вперед.

– Это очень важно, да. Так и Господь посылает архипастырей, и Господь же дает им мысли и позывы своего сердца для созидательного труда. Он один не может все делать, у него есть большая армия священнослужителей, специалистов, талантливых людей. И вот ими можно будет руководить и делать очень много интересного. Если эти люди будут только слышать и ждать, что кто-то другой будет делать, то мы будем сидеть на одном месте, и ничего не получится.

Мы собирались очень часто (один раз в месяц и чаще), и каждый раз у нас были новые идеи и направления. Это нужно было реализовывать. В следующем месяце мы спрашивали: «Вы сделали то, о чем мы говорили на нашем собрании? Что получилось, а что нет? Если не получилось, то давайте подумаем, что нужно сделать, чтобы получилось». Да, бывает, что что-то не получается, но у отца Димитрия всегда все получалось.

Не с первого раза, правда, иногда. Владыка Викентий что-нибудь скажет сделать, а отец Димитрий пойдет и подумает: «Да это невозможно». Потом, действительно, через месяц Владыка Викентий спрашивает: «Отец Димитрий, ты сделал?» Я говорю: «Владыка, это невозможно сделать». – «Я тебе говорю – иди и делай». В изумлении идешь, начинаешь делать, и все получается. Владыка, это по молитвам архипастыря. То есть, когда есть послушание, когда паства и духовенство исполняют благословение архиерея, тогда получается симбиоз, симфония, и действительно идет продвижение вперед.

– Когда есть послушание архипастырю, Господь этому батюшке или руководителю того или иного отдела помогает. Да, есть сложности, но надо их преодолевать. Потом сам человек радуется тому, как у него это получилось.

Чудесным образом.

Два города 7 декабря отмечают свои именины – Екатеринбург и Краснодар (Екатеринодар), в день святой Екатерины. Не так много у нас городов, названных в честь святых. И вот, с одной стороны, это здорово, что мы живем в городе святой Екатерины, а с другой стороны, в уральском городе, в отличие от южного, так и нет собора в честь Святой Екатерины. Вот уже 20 лет, как минимум, мы об этом говорим, что-то пытались предпринимать, а храма как не было, так и нет.

Владыка, почему? Что не так? Я сейчас с духовной точки зрения спрашиваю: грешим ли мы много, молимся ли мало, или недостойны мы этого собора? Ведь прекрасная была идея возродить исторический храм на историческом месте. И замечательная была идея построить храм на пруду. Какой шедевральный был проект! Соединить набережные пруда, чтобы там венчались молодожены. Там бы была точка притяжения не то что с Урала, а, наверное, со всей страны.

Все это было похоронено либеральной общественностью, многие из которой уехали на Запад. Кое-кто даже получил звание иноагента за свои труды. Бог с ними, и Бог им судья. Но почему храма нет? Что мы делаем не так?

– Главное препятствие во всех наших делах – это наше маловерие, наши грехи и наша пассивность. Если посмотреть немного назад, то я помню, когда Святейший Патриарх Кирилл должен был приехать, и вроде бы мы все договорились, и губернатор, и мэр города Аркадий Михайлович, все были «за». Но, возможно, кто-то подпольно не совсем был согласен. И вот получилось, что там появилась небольшая кучка людей, которые кричали, что здесь не должно быть храма.

Я думаю, что если бы люди, которые радеют за этот храм, а их много в нашем городе, пришли и показали, что их много, то этого бы не случилось. А люди промолчали. Либералы увидели свою силу, и пошло-поехало. Сейчас на любые движения сразу кричат, орут, что это нельзя, что это не надо. Потому что они открыли для себя дорогу в сопротивлении, и им все сходит с рук.

У нас был градостроительный совет, на котором многие говорили о том, что там нужно храм построить. Говорили не простые люди, а люди с высоким образованием: архитекторы, ученые. Они даже говорили, что нужно строить не только храм Екатерины, но и Богоявленский. Я говорю: «Давайте хотя бы с этого начнем. Потом пойдем уже дальше».

Они говорили тогда очень интересные слова, что наш город – уникальный (в своем архитектурном строении). У нас три доминанты, такого нет ни в одном городе. Это храм «Большой Златоуст», Екатерининский собор и Богоявленский собор на площади 1905 года. Их надо восстановить, и город заживет, город совсем другим будет.

Светские, не церковные люди видят с точки зрения архитектурного ансамбля. Они требовали, предлагали это сделать. Но допустили людей, которые наводили нехороший, грязный порядок в нашем городе. Получается, что до сих пор застопорилось.

И что делать?

– Не нужно отказываться от этого исторического места. Мы уже потеряли одно место, второе, третье. Мы знаем, что у этого места есть ангел-хранитель. Он ждет, пока мы образумимся и сделаем то, что нужно здесь.

Тогда был хороший проект, где мы не трогали ни фонтан, ни часовню, – все остается. Все вписывается в этот ансамбль. Памятники основателям нашего города тоже были вписаны. Все было, но не было политической воли.

Наверное, молиться надо больше.

– Конечно, надо молиться. Мы тогда проделали большую работу с общественностью. Видимо, надо возобновить. Мы тогда ездили на Синай в монастырь Святой Великомученицы Екатерины. Туда ездило большое количество наших корреспондентов с разных телеканалов, и они все видели сами. Они должны были написать позитивно о важности этого храма. Если подготовить людей к такому решению, то я думаю, что все получится.

Владыка, на последнем заседании Священного Синода 30 октября был принят поименный список Собора преподобных отцов, родоначальников монашества и Всех святых в земле Египетской просиявших. Туда вошло 208 святых, включая и святую Екатерину.

Чем было обусловлено это решение – утвердить Собор египетских святых и назначить отдельное празднование 1 февраля?

– Принято решение 1 февраля праздновать Собор, потому что в этот день празднуется память преподобного Антония Великого – родоначальника монашества. Мы давно уже почитаем всех египетских святых в течение года. У нас есть много традиций, когда чествуется Собор святых той или иной епархии. Но поскольку эти святые сыграли большую роль для нас, для нашей церкви, для нашего монашества, поэтому мы решили сделать один день, когда мы поминаем всех святых, просиявших на египетской земле, чтобы мы больше знали о них.

У нас сейчас добрые отношения с церковью Кубы, и мы посещаем древнейшую церковь в Египте, и они к нам приезжают. В церкви Кубы сохраняются эти святыни уже больше тысячи лет. Они сохраняют их в очень хорошем состоянии, очень бережно, очень благоговейно, с добрым почитанием и отношением.

Там есть 25 святых мест, где, по преданию, побывало Святое Семейство.

Владыка, через неделю после Синода, 8 ноября, по благословению Святейшего Патриарха Кирилла и по приглашению Коптского Патриарха делегация представителей духовенства и монашества Московского Патриархата во главе с Вами совершила длительную (более недели) паломническую поездку в Египет. Расскажите об этой поездке.

– Мы благодарим нашего Святейшего Патриарха Кирилла за такое благословение, что мы посетили Египет, наши древние монастыри. Мы посетили пещеру, где подвизался Преподобный Антоний Великий, Макарий Великий, Павел Фивейский. В этой пещере они молились. Посетили несколько мест, связанных со Святым Семейством. Там тоже сохранились колодцы, откуда они брали воду. Сохранилась даже одна плита, где запечатлелась стопа Богомладенца Христа. Ее тоже очень бережно хранят. Они даже сделали экспертизу и убедились в том, что ей 2000 лет. Было много интересного. Они к нам очень хорошо относятся, с любовью, с уважением.

Мученичество до сих пор у них сохраняется, потому что бывают столкновения. Они нас тоже считают мучениками, потому что в течение десятилетий, в годы советской власти, было очень много новомучеников и исповедников Церкви Русской. Они относятся к нам с почтением за то, что мы выстояли в этой ситуации и сохранили веру православную.

Они всегда пытались доказывать, что они не монофизиты.

Это проблемы перевода богословских текстов?

– Да, там есть и политические ситуации. В V веке были какие-то недоразумения и политические ситуации, когда император Византии послал вместо коптского… А копты – коренной народ Египта. У них сохранялась связь со времен апостола Марка. Они почитают апостола Марка. Но им послали греческого патриарха. И как-то их отодвинули в сторону, и получилось столкновение. Греки, поскольку имели больше светской власти, доминировали над коптами, и случались стычки.

Поэтому надо этот вопрос решать. У нас есть комиссия, которая занимается вопросом Коптской церкви. Они, конечно, в какой-то степени очень близки к нам, но есть некоторые моменты, которые мы должны еще разрешить. Нужно, чтобы наша Церковь приняла какое-то решение. Нужно время, чтобы все хорошо изучить.

Они очень ревностные, благочестивые. У них очень развито монашество и аскетизм. В женских и мужских монастырях свыше 200 человек. Женщин в монастырь принимают только после 25 лет, а мужчин – только до 30. Все они должны быть с высшим образованием. Такова их строгость. Они могут выбирать.

Столько желающих.

– Да, желающих много. По моему мнению, они преподносят это так, будто они хотят пострадать за Христа и через страдания получить Царство Божие, вечную жизнь. И одно из мученичеств – это монашество, потому что отрекаешься от всего земного. Они говорят: «Мы специально так делаем, чтобы человек получил образование, работал по специальности, чтобы он почувствовал деньги, власть, славу и честь, все земные блага, и от них отказался, от них отрекся».

Да, это сложнее, чем когда ребенок приходит в монастырь, ничего не видевший, чем когда человек, уже вкусивший.

– Чтобы человек, вкусивший все блага земные, отрекся от них и сказал: «Нет, я выбираю Царство Небесное, вечную жизнь». Там очень аскетические условия – пещера, пустыня.

Даже в пещеру Антония Великого протиснуться сложно. И так высоко туда взбираться. Сложно представить, что он там жил, он там подвизался.

– 90 лет там жил.

В этой расщелине.

– Да. Всего он прожил 110 лет, а из них 90 в таких условиях.

Владыка, Вы заметили там почитание Святого Семейства?

– Да, конечно.

Вы были в местах бегства Святого Семейства в Египте?

– Они сохранили некоторые вещи, которыми пользовалась Божия Матерь. Там есть большая каменная тарелка, и говорят, что Божия Матерь готовила в ней тесто для лепешек, для хлеба. То есть сохранились предметы I века, которыми пользовалась Божия Матерь. Есть колодцы, пещерки, где они скрывались.

Я думаю, что за ними охотились иродовы посланники. Поэтому им приходилось часто менять место своего пребывания. Это очень тяжело в тех условиях, там же пустыня. Они просто находили какие-то ущелья в пещерах. Вот в таких условиях Святое Семейство жило в течение трех с половиной лет в Египте. Это был очень тяжелый путь, но Господь им помогал, и они справились с трудностями.

Мне кажется, это очень воодушевляет, когда видишь все это своими глазами и бываешь в тех местах, по которым Святое Семейство бежало в Египет. Ведь они дошли до географического центра Египта. Там сейчас воздвигнут очень большой монастырь, где Святое Семейство прожило около года. Это была их конечная точка. Монастырь большой. Наверное, как наша Троице-Сергиева лавра.

Это считается даже исполнением библейского пророчества: «Посреди Египта воздвигну Я жертвенник Свой».

Мир так взаимосвязан и переплетен, что в Египте так почитают Святое Семейство – бегство, которое именно там произошло, и там существует целый паломнический маршрут. Часть этого маршрута Вы посетили, в том числе и в Каире.

В Екатеринбурге создан Музей Святого Семейства. Владыка Евгений с сонмом архипастырей в прошлом году, 4 февраля, накануне Собора Екатеринбургских святых, заложил подземный пещерный храм в честь Иосифа Обручника. Он сейчас строится.

Будем рады, если Вы сможете посетить парк Святого Семейства, Музей Святого Семейства и храм Праведного Иосифа. Приглашаем в Екатеринбург, а не в Египет.

– Мы не сказали о том, что завтра День памяти благоверного князя Александра Невского, великого святого нашей Церкви, защитника Православной веры. Благодаря ему малым количеством воинов победили армию Запада, которая хотела переформатировать нас из православных в католиков. Ему пришлось защищать Православную веру оружием, кровопролитием.

В какой-то степени сегодняшняя ситуация является аналогией. Запад восстал против Православной веры, благочестия нашего народа и нравственных ценностей.

Помните, в 2000-х годах, когда была бомбардировка Югославии, Сербии, нам говорили: «Следующими будете вы».

– Да, в Сербии тоже очень верующий народ. Там, где больше веры, там больше и таких ситуаций складывается. Украина тоже благочестива.

Там же все святыни, матерь земли Русской.

– Можно сказать, что еще с XIII века, со времен благоверного князя Александра Невского, Запад начал свое шествие в нашу сторону, чтобы нас переформатировать. Сейчас тоже такая же ситуация. Дай Бог, чтобы все было хорошо.

Владыка, скажите напутственное слово нашим зрителям.

– Поскольку мы говорим о войнах и бедствиях, нужно прислушиваться к голосу святителя Николая Сербского, который говорил о причинах нестроений и войн в нашей жизни. Он говорил о том, что отступление от веры и благочестия приносит нам военные действия.

Если сейчас, когда идут военные действия, мы обратимся к Богу, покаемся, то Господь может остановить все это, и жизнь пойдет в сторону мира, благочестия, чистоты, святости.

Смысл существования человечества на земле в том, чтобы человечество, ради которого Господь претерпел крестные страдания, спаслось и получило Царство Божие, вечную жизнь.

А если люди живут для того, чтобы получить вечное мучение, то Господь говорит: «Какой смысл в Моем страдании, если вы не пользуетесь тем, что Я пожертвовал Собой ради вас, чтобы избавить от вечных мучений, от адских мук? А вы все равно стремитесь туда». Господь, чтобы остановить движение к вечным мукам, посылает некоторое разумение.

Поэтому, если мы образумимся и обратимся к Богу, и будем наполнять наши храмы верующими людьми… Храм для того и существует, чтобы Господь там совершал дело нашего искупления, дело нашего очищения. Там совершаются таинства, которые очищают нашу падшую природу. Если мы не имеем такой потребности, тогда смысл жизни теряется.

Поэтому надо, чтобы мы понимали, что это очень важно для нас, что Господь дал нам возможность построить храмы, чтобы они были полны и вечером, и утром. Сейчас такая тенденция, что на вечерней службе никого нет. А вот утром еще, слава Богу, есть. Надо полюбить и вечернюю службу, все ночные бдения. Она очень торжественная, очень красивая, очень благодатная. И мы теряем такую благодать, потому что думаем, что нам это не нужно, что это неважно.

Весь круг богослужения – это приготовление к великой жертве, которую дал нам Господь, к бескровной жертве Христа Спасителя, то есть Святой Евхаристии, Телу и Крови Христовым.

Поэтому нам не нужно обрывать часть этого круга и считать, что без этого мы обойдемся. Это дано нам святыми отцами для полноты благодати Божией, которую мы должны получить в таинстве Тела и Крови Христовой.

Бог благословит на все доброе, на милость Божию.

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз»

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475