Епископ Выборгский и Приозерский Игнатий: Первые шаги в Церкви

В Церковь приходят люди разных возрастов, имеющие совершенно разные духовные потребности. Одно дело, когда привели семилетнего ребенка, другое – когда пришли шестидесятилетние. Что им нужно дать? Есть ли что-то общее, что нужно всем?

– Конечно, есть. Сразу можно обратиться к словам Священного Писания, которые показали, что являет собой Церковь. Вспоминаем слова Спасителя: Где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я посреди них. Это удивительно, что Господь Сам указывает на присутствие в человеческом общежитии такого института, как Церковь. У человека есть необходимость в защите, богообщении и духовном совершенстве.

В церковь приходят люди разных возрастов. Младенец приходит еще вместе с матерью, находясь в ее утробе. Воцерковление начинается отсюда. Плод практически с самого начала может видеть, слышать, чувствовать и что-то понимать. Когда беременные мамочки приходят в храм Божий, слушают прекрасные песнопения, слова молитвы, да еще и сами молятся, причащаются Святых Христовых Таин, уже идет формирование будущего православного человека.

А тех, кто приходит в 50, 60 лет, приводит Господь. Требования разные. А, может, и не должно быть никаких требований. Если ты воспринимаешь слова Спасителя: Где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я посреди них, – то тебе будет намного легче, потому что ты хочешь воссоединиться с Богом, желаешь быть христианином, носителем этого высокого звания. В первую очередь нужно понимать, для чего ты идешь в Церковь. Церковь – это общность людей, объединенных одной верой, одними мыслями и соборным стремлением совершения молитвы. Эти аспекты должны осуществляться в жизни человека.

В последнее время в некоторых храмах совершаются богослужения, ориентированные на какую-то конкретную группу людей. Например, есть детские Литургии, где больше задействуют детей, есть Литургии для глухих с переводом на язык жестов, есть Литургии для беременных с дополнительными прошениями. Целесообразно ли совершать такие деления? Нужно ли популяризировать подобный подход или это должны быть исключительные случаи?

– В традициях других конфессий бывают и Литургии для животных. Я видел это в одном из крупных соборов города Нью-Йорка: на богослужение, которое возглавляет епископ, приводят слонов, обезьян и другую живность. Конечно, это удивительно.

Литургия для детей несет в себе какие-то сокращения, не касающиеся главной евхаристической тематики. Первый раз слышу про Литургию для беременных, не знаю, чем она может отличаться.

Расставляют лавочки, есть дополнительные какие-то вещи.

– Это другой вопрос. Это не может означать Литургию как некое действо, выходящее за рамки канонического права. Литургия для глухих, думаю, обычная, когда для людей с проблемами слуха специально работает сурдопереводчик.

Литургия – это общее дело. А если мы начнем разделять ее – отдельно для глухих, для детей, для беременных, то это уже не общее дело. Это будет Литургия по интересам для определенных групп населения. В Церкви такого быть не должно, потому что, как говорил апостол Павел, Христос не разделился. Ясно, что эти слова относились к малым Церквам, которые образовывались, и тем проблемам, с которыми они сталкивались. Но они применимы и здесь: Христос не разделился. Человек один, и Христос один. Бог един. Поэтому соединение Бога с человеком также должно переноситься на литургическую жизнь.

Детская Литургия – это более упрощенный вариант, но все равно нужно и маленьких детей приучать к нормальной Литургии. Ребенок не остановится на детском возрасте, рано или поздно он станет взрослым. И тогда может получиться так, что он скажет: «Меня так не устраивает. Мне нужна Литургия 15 минут». Тем самым могут поколебаться литургические основания. Литургия – это общее делание, оно открывает путь к Богу для всех: и для обремененных, и для страждущих, и для грешных, и для святых.

Самое полное участие в церковной жизни могут принимать люди, у которых есть время. В храме больше всего присутствует людей за пятьдесят. У них уже подросли дети. Кто-то развелся, что в нашем обществе не редкость. Они максимально вовлечены в богослужение и в жизнь общины. Но есть прослойка где-то от двадцати до сорока лет. Эти люди по большому счету полностью заняты своей семьей, работой и прочими житейскими делами. Они говорят: «Мы хотим на всенощную, но не можем. Хотим как следует подготовиться к Причастию, но не можем». Мамы, у которых трое, четверо детей, еле доходят до храма. Как дифференцировать подход к тем, у кого действительно есть время и желание идти в храм, и к тем, у кого есть желание, но катастрофически нет времени?

– Всегда можно списать на ситуацию, на время. Недавно списывали на ковид, теперь на определенные обстоятельства внешней и внутренней жизни. Это все человеческие отговорки.

Не скажу, что возраст от двадцати до сорока может как-то отделить человека от Христа якобы за неимением времени. А ты можешь дать себе гарантию, что времени станет больше, когда ты будешь старше? Мне кажется, от одного десятилетия к другому становится все меньше и меньше времени. Время очень скоротечно. Но там уже совсем другие жизненные критерии, другая оценка всего происходящего.

Мы видим, чем оборачивается то, когда человек в молодости считает, что еще успеет и в храм пойти, и причаститься. Нет желания, нет стремления. Сегодня не идет в храм, проходит пять, десять лет, он не идет. И в конце концов станет поздно. Люди всегда ссылаются на свою занятость.

Но придет час, когда ты подойдешь к воротам рая, а тебе оттуда последует ответ: «У тебя же не было времени, зачем терять его сейчас? Иди туда, где ты уже обрел свое место». В раю места не будет. Время может только отдалять от Бога или приближать к Нему. А все остальное – простые рассуждения, отговорки, стремление сделать свою жизнь комфортнее. И без Бога. Дай Бог, чтобы такая ситуация проявлялась как можно реже в человеческой жизни.

Есть еще молодежь. Они часто объединяются в разные сообщества. Как Вы считаете, необходимо ли особое молодежное движение на приходе? Стоит ли выделять их в отдельную группу прихожан?

– Помимо евхаристической жизни есть еще жизнь внебогослужебная, когда молодые люди и люди в возрасте могут объединяться в какие-то движения. Помимо Литургии есть церковная жизнь. Отношения с молодежью связаны с паломничеством, спортивными мероприятиями и так далее. Объединения на приходе должны быть. Когда люди объединяются по интересам, им легче воспринимать и литургическую жизнь, легче причащаться, легче общаться. Есть единый организм, где нет разделения на Иванова, Петрова, Сидорова, а есть только одно понятие – Христов.

Вопрос от телезрителя Дмитрия из Гатчины: «Люди в возрасте стали понимать, что жить без Бога недопустимо. Они хотят прийти к Богу, хотят начать ходить в храм. Но их не отпускает отчаяние от того, что вся жизнь прошла без Бога. Как не отчаиваться и сделать первые шаги?»

– Конечно, мы не помним, как были маленькими детьми и делали первые шаги. Мы не боялись совершать их. Убеждение, что всю жизнь прожил без Бога, – от лукавого. Посыл идет от дьявола. Если эти мысли возникают, то нужно сразу понимать, что в орбиту твоих отношений с Богом включается дьявольская сила, которая всеми способами и средствами желает вернуть тебя на прежний путь. Нужно идти в храм и не бояться, если ты чего-то не знаешь и не понимаешь. Сегодня такое время, когда многое можно прочитать и в интернете, и в книгах. Можно и спросить. Можно поговорить со священником. Нужно идти и делать первые священные шаги, которых ожидает от тебя Сам Господь.

Какие требования со стороны священников могут быть к тем, кто приходит в первый раз?

– От людей, делающих первые шаги, еще нечего требовать. Им нужно помочь осуществить эти шаги, стать духовным костылем, опираясь на который человек будет делать эти шаги правильно. Тут у священника должен включаться разум. Когда ты понимаешь и видишь перед собой новоначального, самое главное – не навредить. Этот принцип должен всегда присутствовать в пастырском сердце и пастырской совести. Тут многое зависит от пастыря. Большинство из них окончили духовные школы, уже имеют какой-то опыт, поэтому должны опираться и на этот опыт, и на те знания, что были в них вложены, и на личный опыт. Сейчас много молодого духовенства, они приходили в храм, делая первые шаги. И, конечно, были какие-то критические замечания, но так, чтобы требовать что-то с пеной у рта, такого нигде не должно происходить. Этого делать не нужно. Везде должен включаться разум и пастырское сердце.

Насколько должна отличаться практика подготовки к таинствам Исповеди и Причастия для новоначальных и для тех, кто уже длительное время в храме?

– Делающий первые шаги в храме тоже должен определяться с духовным руководством. Есть понятие «духовник» – человек, который обладает каким-то опытом и ведет тебя по начинающейся христианской жизни. Он может порекомендовать тебе, как правильно совершать те или иные правила, позволяющие подготовиться к таинству Причастия. Безусловно, не нужно уподобляться тем иудеям, о которых Спаситель говорил, обличая фарисеев, что они возлагают на свои плечи неудобоносимые бремена. Нужно с разумом подходить к духовному воспитанию того или иного человека. И он сам должен понимать, что нельзя без пастырского руководства самому браться за свое духовное совершенствование.

В начале 90-х годов в храмы хлынуло большое количество людей. Они черпали какие-то новости, где-то что-то читали или слышали и поднимали на себя неудобоносимые бремена. И были случаи, когда из-за этого ломались и психика человека, и его физическое здоровье. Потому что сразу посты, каноны, акафисты, Псалтирь – все, что только возможно. С утра открывали книгу и читали без разбора все подряд. Нужно ко всему подходить с разумом. Обязательно должен быть духовный наставник, он поможет определиться и с правилами, и с какими-то повседневными моментами, которые помогут встать на ступеньку выше в духовном плане, но при этом не потерять уже имеющийся багаж.

Мы говорим о первых шагах в Церкви, и бывает так, что человек приходит в храм и видит множество народа на какой-нибудь большой службе. Он знает, что в храме всего лишь два-три священника, и у него сразу опускаются руки. Он недоумевает: «Как же мне дотянуться до батюшек? У них вон сколько духовных чад». Стоит ли в такой ситуации отчаиваться? Как только пришедшему в храм начать отношения со священником?

– Когда человек делает первые шаги в храме, слово «отчаяние» не должно присутствовать ни в его сознании, ни в лексиконе. Что значит – отчаиваться? Отчаяние – это когда он не может достучаться до Господа, и причина этого, как правило, он сам. Ему нужно пойти на Исповедь, начать разговор со священником, и он сам все почувствует. Поэтому предмет отчаяния должен уйти из жизни, и, наверное, здесь должно быть применимо дерзновение, рвение и желание. Все это и нужно проявлять.

Владыка, должен ли церковный персонал – свечницы, работники храма, сторожа – способствовать процессу адаптации человека в храме?

– Безусловно. Все они должны служить тому, чтобы человек был расположен к храму, чтобы он открылся в храме. Если же у свечницы или уборщицы, составляющих рабочий клир прихода, нет сегодня настроения, они не должны показывать его тем, кто только начинает свою духовную жизнь. Эти люди должны задаться вопросом: «Зачем я здесь? Если я, христианин, не имею любви, то мне нельзя трудиться в храме».

Вспоминаем слова Господа, что лучше бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих. Такому лучше покинуть христианские ряды, нежели являть злобу, нетерпение и тому подобные чувства.

Бывает так, что люди, не так давно ставшие членами Церкви, сделавшие первые шаги в Церкви, начинают чувствовать некие амбиции, некий дух учительства. Скажите, как новоначальному избежать духа учительства, желания всех поучать? И кому принадлежит роль учителя в Церкви?

– Роль учителя в Церкви принадлежит тем, кто призван к этой роли. Да, у новоначальных могут появляться амбиции. В их уме, может быть, и в сердце очень быстро начинают развиваться мысли: «Я хожу в храм, я уже многое знаю». Таким людям нужно помнить, что это совсем не их мысли. Через, казалось бы, доброе желание учительства дьявол направляет на них свои стрелы: «Ты уже имеешь такой опыт! Ты целый месяц в храме и уже можешь учить других людей».

Это страшно. Такой пыл следует приостанавливать. Когда приходят такие мысли, нужно читать Иисусову молитву или просить: «Господи, помилуй!» И всегда помнить, что человек – никто, и как же он будет кого-то учить, если сам толком ничего не знает? Право заниматься учительством принадлежит тем, кто к этому призван: священникам, катехизаторам, они несут полную ответственность за сказанное.

Поэтому, если у кого-то появляется стремление встать над другими, нужно понимать, что это действие сил тьмы, и здесь вроде бы с безобидного начала может возникнуть большая трагедия.

Могут ли свершиться первые шаги в храме, если храма нет? Бывает так, что там, где живет человек, нет православного храма, либо бывает, что он прикован к постели и не может пойти в храм. Может ли случиться воцерковление, если физически он не может быть в храме?

– Да, может. Вот сейчас мы с вами беседуем в студии телеканала «Союз», который вещает круглые сутки. В программе телеканала есть не только познавательные программы, но и трансляции богослужений, благодаря которым человек, прикованный к постели, может как бы поучаствовать в богослужениях, соприкоснуться с Богом. Плюс ко всему есть различные книги, есть интернет, где можно найти полезные вещи и действительно прийти к практике воцерковления.

Но опять же повторю слова Господа, которые я произнес в начале нашей встречи: где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. Здесь Господь говорит о том, что молитва, которая совершается одним, вторым, третьим человеком, как бы соединяется в единый духовный столп и возносится к небесам, и Бог слышит эту соборную молитву. Вот почему очень важно совершать молитву в храме.

Домашняя молитва – это личная молитва, но нужно стремиться участвовать и в соборной молитве во время Божественной литургии или каких-то других богослужений. Это позволяет нам стать сильными, крепкими, и самое главное – позволяет слышать слова Самого Бога, которые имеют утверждающее начало и последующее действие. Я думаю, что если в одном селе нет православного храма, то, наверное, храм или какое-нибудь молитвенное собрание будет в соседнем селе.

Владыка, мы видимся с Вами в студии первый раз в этом году, поэтому от лица нашего телеканала, от лица телезрителей я поздравляю Вас с Вашим юбилеем. Мы желаем Вам многая и благая лета. Благословите наших телезрителей на прощание.

– Бог благословит. И дай Бог, чтобы наши и первые, и последующие шаги в храме были шагами, ведущими к Богу, чтобы души наши очищались, мысли приходили в соответствие с Божиим замыслом, Божиим Промыслом, а мы любили друг друга.

Записали:
Анна Вострокнутова
и Людмила Белицкая

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475