Выступление митрополита Калужского и Боровского Климента и архиепископа Викентия в студии радиостанции Екатеринбургской епархии «Воскресение» 9 февраля 2005 года

Екатеринбург, 21 февраля, «Информационное агентствоЕкатеринбургской епархии».

 -Сегодня у нас в гостях два владыки: постоянный член Священного Синода, Управляющийделами Московской Патриархии, митрополит Калужский и Боровский Климент и архиепископЕкатеринбургский и Верхотурский Викентий.

 - Владыка Климент,Вы первый раз в нашей Епархии и в Екатеринбурге. Совсем недавно закончился церковно-общественныйфорум «Духовно-нравственная основа демографического развития России. Уральскийрегион». Поделитесь, пожалуйста, Вашими впечатлениями от этого форума.
 Владыка Климент:
 - На форумсобралось очень много народа, присутствовали представители власти, подтверждая,что эта тема волнует многих. Были подняты вопросы, которые являются «больными»для современного российского общества. Разговор был открытый, люди понимаютпроблему и очень обеспокоены ею. Высказывали много конструктивных предложений.Если их применить, то ситуация в стране обязательно поменяется.
 - Демографическаяпроблема очень актуальна в России. И подобные конференции сейчас проходят во всех федеральных округах под эгидой Русской Православной Церкви. Владыка Климент,3 февраля подобная конференция прошла у вас в Калуге. Видимо, эта тема так назрела,что подобные мероприятия очень востребованы?
 Владыка Климент:
 - Это ужечетвертый форум. У нас есть письмо к Святейшему Патриарху с прошением о разрешениипроводить подобные мероприятия в различных регионах страны. После того, как я год назад вступил в должность управляющего делами Московской Патриархии, началподготавливать Архиерейский Собор. Святейший Патриарх поставил мне задачу: Церковьна этом Соборе должна обратить внимание на внутренние проблемы, что испытываетнаш народ. И одна из этих проблем – демография.
 В Россиичисленность населения сокращается с бешеной скоростью. Святейший Патриарх в июне прошлого года обратился к Президенту В.В. Путину с письмом, где поставилперед руководителем страны эту проблему. И предложил провести в Москве церковно-общественныйфорум с участием представителей общественных организаций, органов власти, чтобыкак можно шире обсудить эту проблему. На Архиерейском Соборе в октябре прошлогогода этот вопрос также обсуждался. Тогда же была принята резолюция АрхиерейскогоСобора. Затем состоялся московский форум, который собрал 1300 человек из разныхрегионов нашей страны. Хотя мероприятие задумывалось как центрально-окружное,форум стал всероссийским. Были люди из разных уголков России, даже с ДальнегоВостока, с Сахалина, с Камчатки. Во время форума мы получили много обращенийс просьбой поднять этот вопрос для каждого региона, чтобы такие мероприятияпрошли по всем регионам России. В Нижнем Новгороде и в Калуге эти форумы ужепроведены. На очереди такие города как Владимир, Иркутск, Рязань. Цель форума– объяснить, что проблема демографии несет в себе, наряду с экономическими проблемами,прежде всего проблему духовно-нравственного кризиса.
 - Поступил звонокна радио «Воскресение»: «Не считаете ли Вы, что все аргументы, оправдывающиеаборты (все житейские трудности), надуманны? И принесены на нашу русскую землюлишь с одной целью – уничтожить нас и Православную веру. Урал всегда считалсяопорным краем державы, и это очень правильно, что Вы к нам приехали».
 Владыка Климент:
 - Демографическийкризис стал развиваться у нас гораздо раньше, чем начались «демократическиепреобразования» в стране. Он наблюдался еще в середине 60–70-х годов, когдабыл некоторый всплеск рождаемости. В 80-е годы люди готовились к тысячелетиюКрещения Руси, налицо было обращение людей к своей истории и культуре. У народабыл духовный подъем, и прирост населения на территории России достигал двухмиллионов, а в 1987 и 1988-м годах – даже до трех миллионов детей рождалосьв год. Потом начался некоторый спад, и в 1991 году произошел кризис: тогда родилосьвсего тысяча четыреста младенцев. Причиной этого является сознание людей. Когдачеловек идет на аборт (у нас в России их число достигает трех, а по некоторымданным и четырех миллионов в год), то это у него в сознании. Я не понимаю тумать, которая хочет совершить это со своим ребенком. Ученые доказали, что дажедвухнедельный плод уже живет своей жизнью, и когда человек решается на аборт,у него в душе пустота. Именно эта пустота является трагедией для нашего общества.Очень много людей совершают этот грех, не отдавая себе отчета, а все потому,что их так воспитали – спокойно относиться к абортам. Именно в 90-е годы навязывалинам в школе предмет «полового воспитания», где культивировали такое отношениек жизни: «живи в свое удовольствие плотской жизнью, используй всякие средства,делай аборты»… Ребенок, естественно, заражается этим. Девчонка в пятнадцать-шестнадцатьлет или девушка восемнадцати и даже двадцати лет не отдают себе отчета, что они творят. Если парень, которого она любит, скажет: «Не надо рожать», – то она идет и делает аборт.
 Вот еще однапричина духовно-нравственного кризиса: в людях оскудевает любовь. Мать не имеетлюбви к ребенку, которого она носит под сердцем. Она готова пойти на все радиплотского удовольствия. И, конечно, не будет осознавать, что это является грехом.Аборт вреден и для ее физического здоровья. Американские ученые доказали и совсемнедавно опубликовали, что основной причиной заболевания женских органов ракомявляются прерывания беременности. Женский организм предназначен для того, чтобывынашивать детей, давать им жизнь, чтобы потом ребенок жил самостоятельно. Но на каком-то этапе, когда организм матери готовится сформировать все его ткани,психику и внутренние органы и так далее, все вдруг останавливается. Возьмемдля примера машину: если она едет на большой скорости, то в один момент не остановится,так как есть инерция движения. Так же и в организме беременной, и прерываниебеременности приводит к развитию раковых заболеваний у женщин. Вот о чем надозадуматься. Но человек в юном возрасте совсем не думает о своем здоровье, девушкане понимает и не осознает жизни, развивающейся в ее утробе. По совершению абортовв мире мы занимаем первое – наипозорнейшее место. Это плохое лидерство. Чтобыего избежать, надо менять сознание людей. Надо развивать в людях любовь.
 - Роль ПравославнойЦеркви в этом вопросе очень велика. С каких шагов надо начать исправлять положение?
 Владыка Климент:
 - ПравославнаяЦерковь показывает всему обществу наш духовный и нравственный кризис. Если мыэто осознаем, то ситуация сможет поменяться. Аборты – это одно из многих средств,которые приводят нас к демографическому кризису. Другой показатель – большаясмертность людей трудоспособного возраста (каждый год погибает около 40 тысяччеловек в автокатастрофах). Это те люди, которые могли бы трудиться и быть полезнымиобществу. От наркомании погибает до тридцати тысяч человек в год. От алкоголяи употребления пива умирают двести-триста человек. Но это большей частью людитрудоспособные. Это тоже влияет на демографический кризис. А говоря по-церковному,это все грех, и происходит он из нашего духовного состояния. Сегодняшнее время– наследие советского времени, когда навязывали материализм. На идеологическийматериализм в 90-е годы наслоился практический материализм с лозунгами: «бериот жизни все», «живи себе в удовольствие», «смысл жизни человека – как можнолучше провести время здесь, на земле». Поэтому молодые люди с достатком не понимают,что дети – это дар Божий. Они думают, что дети – это обуза: «мы хотим жить легко,непринужденно, летать куда-то на отдых, иметь дачу, машину, а детей нам не надо».
 - Владыка Викентий,скажите, пожалуйста, какие самые животрепещущие вопросы задавались на форуме?
 Владыка Викентий:
 - Я оченьрад и благодарен нашему правительству за то, что они очень активно включилисьв решение этой проблемы. Они были озабочены этим вопросом, высказывали своемнение по этому поводу и предложения о том, как выйти из этого кризиса. Оченьприятно было слышать от общественных организаций предложения трудиться вместе– Церкви и государству. Если мы будем находиться в таком единстве, то каждыйможет и должен внести свой вклад. Когда мы будем друг друга поддерживать и дополнять,тогда мы одолеем эту проблему. Нужно донести до людей и до общественности тотприоритет, который предлагает нам святая Церковь, – это целомудрие. Надо с самогоюного возраста прививать человеку любовь к жизни, любовь к ближнему. СвятаяЦерковь постоянно проповедует нам ценность той жизни, что принес Христос Спаситель.Если руководствоваться Священным Писанием, то меньше будет подобных проблем.Но человек отошел от этих истин в силу атеистического насилия над его сознанием,и теперь мы пожинаем плоды советского воспитания. Нам надо как можно шире проповедоватьнашу культуру, – призывает нас Святейший Патриарх Московский и всея Руси АлексийII. Если мы хотим быть культурными людьми, то мы должны быть православными,ибо наша культура – это Православие.
 - Действительно,такую колоссальную проблему, как изменение сознания, одной Православной Церквине решить, а только в союзе с государством и обществом. Как Вы думаете, ВладыкаКлимент, что можно сделать для нашей молодежи?
 Владыка Климент:
 - В первуюочередь, мы должны понять, что молодежь имеет свое мировосприятие, свою культуру,которая сформировалась в девяностые годы. Очень часто бывает проблема непониманиямежду взрослыми и молодыми людьми. Взрослые часто считают, что молодежь думаеттак же, как и они. Но надо учесть, в какой среде формировалось мировоззрениемолодого человека, его мировосприятие. Что было в России в девяностых годах?Как-то беседовал с молодыми людьми, которые отдыхали у нас под Калугой в молодежномцентре. Я попросил их: «Спойте русскую народную песню». А они смутились, отвечают,что не знают ничего… «Не знаете «Калинку»? – переспрашиваю я. «Нет!» – отвечаютони. «И не слышали?» – «Нет…». – «А «Во поле березка стояла?» – «Нет…». Ониначали мне перечислять современных эстрадных певцов, которые в основном копируютамериканскую эстраду, заграничную культуру – чуждую Православию, чуждую российскимдуховным корням. Вот такая она, молодежь! Вот так она понимает свое культурноепрошлое…
 Если молодогоспросим, что он думает о христианстве, то он расскажет о христианстве теми понятиями,которые он заимствовал в одном из западных фильмов. Он не бывал в храме! Онне бывал на православном богослужении! Он не беседовал со священником или православнымпедагогом. Такая у нас ситуация.
 В работес молодежью мы должны учитывать их ментальность: у молодого поколения она иная,чем у нас. И самое главное, что нужно тому, кто работает с молодежью, – надопонять и увлечь молодого человека, надо сделать так, чтобы он полюбил нашу российскуюкультуру, чтобы считал ее своей, был ее носителем. А русская культура, она духовная,потому что сформировалась под воздействием Православия на протяжении тысячис лишним лет. Наша русская культура зародилась не в 1917 году, она зародилась,как выразился Киреевский, с ударом первого колокола. В 988 году, когда князьВладимир принял Крещение, родилась наша культура.
 Нам оченьважно, чтобы Россия сохранилась как Россия, чтобы молодое поколение воспринялоэту культуру. Россия может быть только с нашей российской культурой, а не с какой-то американской. И как раз задача тех, кто работает с молодым поколением,– научить любить нашу культуру, воспринять её и считать своей. Но любить русскуюкультуру нельзя без знания Православия, без веры в Бога. Любой писатель – Достоевский,Пушкин, Гоголь – были верующими людьми, глубоко верующими. Взять знаменитыххудожников, которые создали нашу культуру, храмостроителей или градостроителей,– все они были верующие люди. И чтобы воспринять русскую культуру, надо понятьтот мир, в котором она творилась, а она творилась в православной среде.
 - Звонок в прямойэфир: «Владыка Климент, как Вы относитесь к введению так называемого «налогана бездетность?»
 Владыка Климент:
 - Звучалатакая идея, но это не значит, что форум ее принял. Эта идея не первый раз возникает.Мое личное мнение – это даже не полезная идея. Было много приложено усилий в конце 80-х и 90-е годы, чтобы отменить этот налог, и возвращаться к нему нетсмысла. Решить демографическую проблему возвращением этого налога мы не сможем.Проблема в том, что сейчас большинство семей ограничиваются одним ребенком.Они не будут платить этот налог, а демографическая проблема так и не будет решена.Перераспределять средства? Давать их многодетным матерям?… Я думаю, у государстваесть свои финансовые источники, из которых оно может помочь многодетным матерямвырастить своих детей, и не только многодетным. Государство может помочь каждойматери, каждому отцу, оказать нужную финансовую помощь. Не 70 рублей, как сейчас,на ребенка в месяц, а гораздо больше. Я думаю, что этот налог не решит проблемы,а только внесет смуту.
 - В формированиикультуры большая роль принадлежит средствам массовой информации. Владыка Климент,как могут СМИ воздействовать на молодежь, на ее духовность?
 Владыка Климент:
 - Средствамассовой информации должны доносить до молодежи духовность, делать больше программ,несущих духовность. Это не значит, что нужно говорить только о Православии.Даже развлекательные программы можно иметь такие, которые бы знакомили молодыхлюдей с духовной жизнью, не вносили бы греха в их жизнь, в их сознание. ЧеловекXXI века живет в иных условиях, чем человек в XVIII веке. Вернуться к семейномуукладу жизни, к ментальности молодежи XVIII, XIX или даже XX века мы сейчасне можем. Сейчас двадцать первый век, и мы должны это понимать! У работниковСМИ очень большие возможности донести культуру до молодого поколения, учитьразличать, что такое добро и что такое зло, что такое хорошо и что такое плохо.Ведь мы сейчас очень мало видим по телевидению или слышим по радио таких передач,где было бы четко разделено добро и зло. Чаще видим, что подмениваются понятия,и зло, грех выдаются за добро, за нормы поведения.
 Если корреспондентыне осознают, если владельцы телеканалов не поймут, Церковь не сможет одна поменятьобстановку в нашем обществе. А от молодежи зависит наше будущее. Сегодня молодомучеловеку пятнадцать лет, а через несколько лет он станет отцом или она – матерью.Что они передадут своим детям, какое отношение к жизни, какое отношение к работе?…Если мы будем больше учить и говорить о добре, то это будет только благом для нашего общества.
 - То есть оченьбережное должно быть у журналистов отношение к слову?
 Владыка Климент:
 - Не даромдаже за праздное слово дадим ответ перед Богом, а тем более когда слово вводитв грех (говорит Спаситель: горе тому, через кого грех входит в этот мир)! Поэтомумы должны быть внимательнее, и журналисты должны быть внимательнее.
 - Звонок в прямойэфир: «Владыка, у нас такое развратное телевидение, и фильмы, и передачи… Всегдаодно и то же – насилие, блуд. На всех каналах! Как Церковь может повлиять на это?»
 Владыка Климент:
 - СвятейшийПатриарх неоднократно подчеркивал, что современные российские СМИ пагубно влияютна состояние общества. Мы же можем повлиять только обращениями к тем, кто создаетпрограммы, от кого зависит, что будет выходить на телеэкраны, печататься в журналахи газетах, звучать в радиоэфире. Все зависит от сознания людей. Запретить мыне можем! Если вы вспомните прокат фильма «Последнее искушение Христа», – былдаже Крестный ход, Патриарх призывал отказаться от демонстрации этого фильма,– все равно показали. Значит, те лица, от которых это зависит, не прислушиваютсяк голосу Церкви. Их больше интересует не благополучие общества и нравственноездоровье человека, а выгода. 90-е годы вскружили голову этой выгодой, стремлениемполучать ее из всего… И сейчас многие программы нацелены только на то, чтобыполучить выгоду. Больше их создателей ничего не интересует, не интересуют последствия.Здесь необходимо, и мы об этом неоднократно говорили, чтобы были введены законодательныенормы. Например, в Америке нельзя на государственных каналах показывать фильмы,которые приносят нравственный вред обществу. Кроме того, для каждого фильмаесть аннотация и предупреждение, что в нем содержится какие-то негативные моментыи его не рекомендуется смотреть детям малого возраста, а родителям вменяетсяв ответственность, если их дети будут смотреть этот фильм. Поэтому за рубежомзаконодательно закреплено право на выбор нравственного образа жизни, а у наснет. Мы ставим перед законодателями просьбу как-то ограничить распространениегреховности средствами массовой информации. Мы не говорим, что нужно что-то запрещать, – в Америке есть платные телеканалы, пожалуйста, смотрите, – но надозащитить детей, надо защитить общество. Кто не хочет, тому не надо навязыватьбезнравственный образ жизни.
 - Владыка Климент,Вы посетили уральскую землю, святые для каждого христианина места – Храм-на-Крови,монастырь на Ганиной яме. Расскажите, пожалуйста, о Ваших впечатлениях.
 Владыка Климент:
 - Я вчеравечером прилетел, целый день заседал и очень мало успел увидеть. Но то, что увидел, вызвало во мне чувство: Слава Богу, что Ты дал нам время сделать что-то для народа! В этой Епархии, в этом городе очень много делается. Меня удивилии детский приют, где я только что был, Информационно-издательский центр – и радио, и телевидение, и типография. Такой церковный медиа-холдинг, который распространяеттолько положительную информацию, служит спасению людей, служит для просвещенияобщества, для просвещения молодежи. Это меня обрадовало!
 Особое чувствоя испытывал, когда посетил Ганину яму и Храм-на-Крови… Я смог соприкоснутьсяс величайшими святынями Церкви… Когда-то власть хотела показать, что она покончилас прошлым. Но Господь сказал иначе: кровь мучеников, кровь расстрелянных будетсеменем христианства… Ганина яма и Храм-на-Крови являются семенем возрожденияПравославия в России, сюда приходят тысячи людей и укрепляются в своей вере.Я желаю, чтобы дорога к этим святым местам приводила все новых и новых людейко спасению. Преподобный Серафим Саровский сказал: «Стяжи дух мирен, и тысячивокруг тебя спасутся!». Если мы пойдем к Богу, к храму, путем умножения любвив своих сердцах, обретения мира Христова в своей жизни, то и мы спасемся, и люди вокруг нас спасутся, и Россия спасется!
 - В завершение,Владыка Викентий, позвольте в Вашем лице поздравить весь клир и мирян ЕкатеринбургскойЕпархии со 120-летием! И дай Бог, чтобы лихие годины остались в прошлом и никогдане повторялись больше. Чтобы власть, Церковь и общество всегда находили общийязык. Многая лета Вам, дорогой Владыка Викентий, и возглавляемой Вами Епархии.Многая лета Вам, дорогой Владыка Климент! Благословите наших радиослушателей.
 Владыка Климент:
 - Я бы тожехотел поздравить Владыку Викентия и жителей Екатеринбурга и области со 120-летиемЕпархии. Пожелать Божиего благословения. Пусть Господь принесет в ваши сердцабольше мира и согласия, любите друг друга, любите Россию! Дети – это наше с вами будущее!
 Владыка Викентий:
 - Спаси Господи,Вас, дорогой Владыка Климент! Для нас большая награда и большая честь, что Выприехали на это торжество, предваряемое прошедшим форумом, который очень важендля нашего государства и нашей Церкви. Благодарим Вас, что Вы приехали поздравитьнас со знаменательным собы-тием в жизни Епархии, её 120-летием. Благодарны за то, что принесли нам Патриаршее благословение, его добрые, назидательные слова,которыми он настраивает нас на дальнейшие добрые труды активно, в меру нашихсил нести служение на благо нашего народа, нашего государства, нашей Церкви

 Программа«Архипастырь» выходит на «10-м канале» по субботам, в 15.30, и по воскресеньям,в 20.00.
 На телеканале «ТВЦ»– по вторникам и пятницам в 07.00, в четверг – в 17.30.
 На телеканале «Отечество»(в области) – в четверг, в 07.00, и в воскресенье, в 18.30.
 На епархиальнойрадиостанции «Воскресение» – в 14.20 и 20.20 по вторникам.
 Свои вопросы ВладыкеВикентию вы можете задать, позвонив на телестудию Епархии по телефону (343)217–93–38.
 Храни вас Господь!

 С архиепископом Викентием беседовала журналист Валентина ЕФРЕМОВА. Расшифровкааудиозаписи — Татьяна ПЕПЕЛЯЕВА.

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475