Руководитель центра коммуникативных исследований Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Наталья Маркова: «Все телевизионные программы, адресованные сегодня аудитории 12–18 лет, – программы деструктивного содержания»

- Здравствуйте, дорогие телезрители! В эфире телеканала «Союз» специальный выпуск программы «Духовное возрождение России». Наш выпуск начинается в преддверии работы общественного форума «Открытое региональное собрание родителей».

На этот форум съехались представители общественных и государственных организаций и движений из 52 регионов России. На форуме будут обсуждаться вопросы соблюдения конституционных прав и гарантии родителей и детей в различных сферах общественной жизни.
Сегодня в нашем эфире гость из Москвы Наталья Ефимовна Маркова. Она директор Центра коммуникативных исследований «Барьер», эксперт Координационного совета по социальной стратегии при председателе Совета Федерации.

Самый первый вопрос: чем занимается ваша организация, и чем Вас заинтересовал этот общественный форум?
- Мы занимаемся коммуникативными исследованиями, то есть мы исследуем коммуникации, средства массовой информации, что печатается в газетах, журналах, что показывает телевидение.
- Мне кажется, у Вас поле деятельности необъ-ятное, и примеров, наверное, немало…
- Конечно, масса! Огромное количество примеров деструктивной пропаганды, самого разного рода деструктивной деятельности, к сожалению.
- Мне кажется, это очень наболевший вопрос для очень многих родителей, которые не могут свободно, спокойно оставить детей перед телеэкранами, потому что нужен бесконечный контроль за тем, что показывают. Что у Вас есть сказать на этот счет, и какие предпринимаются шаги, чтобы это безобразие прекратить?
- То, что касается советов родителям, это – не забудьте выключить телевизор, а еще лучше, выбросить его, потому что все программы, адресованные сегодня аудитории 12–18 лет, – это программы деструктивного содержания. Они моделируют поведение потребителя наркотиков, ранний внебрачный секс. Особенно это касается специфических молодежных каналов, таких как «MTV», «Муз-ТВ».
Что касается того, что сегодня предпринимается по этому поводу, могу сказать, что на протяжении, по крайней мере, последнего десятилетия, те ученые и общественные деятели, и просто специалисты, имеющие совесть, и нравственные люди в достаточной степени, в общем-то, борются с этими явлениями, и сдвиги есть, но они весьма малы. Недавно я устраивала семинар для психологов и зашла в киоск, чтобы купить «Cool girl» или «Cool». Обычно я на этих журналах, крайне деструктивного содержания, конечно же, провожу свои семинары. Оказалось, что издательство закрыто. Я даже испытала некоторое разочарование, как это ни смешно, – как это, столько лет мы с ним боролись!
Но, к сожалению, вместо «Cool girl» и «Cool» существует до сих пор масса других журналов, с другими названиями, но с точно таким же содержанием. Особенно страшно, что именно благодаря этим журналам, благодаря этим телепрограммам и телеканалам типа «MTV», собственно говоря, и произошла та страшная эпидемия наркомании, которую мы сегодня видим. Ведь в год до ста тысяч (но это какие-то весьма неточные подсчеты) молодых людей погибает от наркотиков. Представьте себе, что каждый год мы отдаем в жертву этому страшному дракону сто тысяч молодых, в полном расцвете жизненных сил людей, которые могли бы жить, рожать детей, иметь семьи и т.д.
- Наталья Ефимовна, а что там такого показывают? Ну, музыка крутится, ну какие-то ролики. Ведь явного того, что человек колется или человеку предлагают наркотики, – такого нет, или, по крайней мере, может быть, минимум. Минимальная цензура существует. Что там показывается такого, что направляет ребенка к этому?
- К сожалению, там не минимальная…
- Может быть, это мы не видим просто?
- Да, не видите, потому что вы никогда этим не озадачивались. Во-вторых, цензуры в нашей стране не существует законодательно. То есть, практически все, что угодно, может идти с экрана. Все, что угодно. Другое дело, что если вам удастся записать то, что показывали, и подать в суд, и вы сможете доказать, что это пропаганда наркотиков, – в этом случае накажут телеканал – и то только после второго раза, второго случая такой пропаганды наркотиков. Как это было с телеканалом «Ren-TV», где сначала был пойман на пропаганде наркотиков Артемий Троицкий, бывший редактор журнала «Play-boy», а потом в пропаганде наркотиков был обвинен мультфильм «Симпсоны».
Вы знаете, что было судебное разбирательство. Я была экспертом в этом судебном разбирательстве. Конечно же, была явная пропаганда наркотиков в этом мультфильме, но, тем не менее, дело «спустили на тормозах», потому что иначе господину Чубайсу пришлось бы распроститься с лицензией на этот канал.
Таковы условия, такое законодательство: если два раза присутствует пропаганда, то человек отдает свою лицензию. Просто-напросто его заставили перепродать лицензию на этот телеканал «Северстали». Теперь этот телеканал принадлежит «Северстали».
Так каким же образом пропагандируются наркотики? Существует масса способов. Собственно говоря, практически все приемы рекламы и маркетинга, все манипулятивные приемы, которые существуют на сегодняшний день, и технологии манипуляции сознанием используются для пропаганды наркотиков. Я назову только те, которые обозначены в международном законодательстве. И Россия подписала это законодательство и обязана соблюдать его.
Первое, это применение неточной терминологии, когда наркотики представляются легкими и тяжелыми. Легкие наркотики, это якобы канабис, это якобы амфетамины, ЛСД, может быть, а вот тяжелые это героин, может быть, кокаин…
- Хотя зло маленьким или большим не может быть. Зло оно и есть зло.
- Да. Дело в том, что все эти наркотики, включая канабис, то есть коноплю, входят в список № 1, который был составлен в 1961 году Международной Конвенцией в Вашингтоне. Эти вещества обозначены там как особенно вредные, опасные для здоровья человека. Канабис так же опасен для здоровья, как и героин, но, тем не менее, видите, в мозги молодежи внедряется понятие о том, что это нормально. «Это легкие. Ничего. Легкие сигареты. Я покурил и все в порядке». На самом деле, за потреблением канабиса идет слабоумие. Этот наркотик просто выжигает мозги человека. И через 2 года потребления его кажется мало, и человек обычно переходит к героину. Это следствие потребления канабиса.
Далее – выступление за легализацию, распространение. Это целая эпопея песен о легализации наркотиков. Дело в том, что это все имеет давнюю историю. Это началось в США в 70-е годы. Массовые кампании были по легализации наркотиков в прессе, на телевидении в США. Выступали больные, увечные люди, больные раком, плохо видящие и рассказывали о том, как помогает им марихуана хорошо видеть и т.д. Такие были трогательные ролики, рекламные, конечно же. Это привело к тому, что в 1976 году легализовали потребление канабиса, то есть конопли 11 штатов Америки, но уже через 2 года это законодательство было пересмотрено, закон дал обратных ход, потому что увеличилась масса потребления наркотиков в 6–8 раз. Поскольку люди решили: раз государство разрешило потреблять наркотик, значит, ничего страшного и нет, давайте потреблять все скопом.
Третий момент – информация о рыночной стоимости конфискованных партий, когда с телеэкранов бесконечно идет информация. Этим грешит наше телевидение постоянно: «Доблестный наркоконтроль 50 килограммов анаши изъял, это стоит на «черном рынке» столько-то, столько-то…»
- То есть, якобы за доброе дело это, а получается, что, наоборот, информируют.
- Да, конечно, зачем же сообщать стоимость? Вы 50 килограммов изъяли, а зачем говорить, сколько это стоило? Или тонну наркотиков изъяли…
- А вообще, как Вы считаете, стоит об этом говорить, что что-то изъяли?
- Я думаю, что нет. Это ничего не дает. Кроме PR наркоконтролю это ничего не дает. А зачем PR ФСКН пускать? Непонятно, по каким причинам.
- Ну, что мы боремся с наркотиками…
- Дело в том, что мы как-то подсчитали количество наркотиков, которое изымает ФСКН РФ в год. И вышло, что такое количество потребляет население города численностью триста тысяч. Если какое-то количество наркоманов присутствует там, по статистике сколько…
- В принципе, пиарили-то изъятое, по большому счету, мизерное количество.
- Мизерное, конечно. Потому что тонны, десятки тонн наркотиков сейчас переправляется в Россию. Массовая наркотизация молодых людей. Массовая наркотизация страны, причем самое страшное-то идет по государственным каналам, в прессе, и, еще страшнее скажу, при помощи государственных органов, при помощи Министерства образования.
- А здесь это каким образом происходит?
- У вас есть пример недавний, это ваш знаменитый «Холис», прозвучавший на всю страну. А ведь таких «холисов» очень много. Я знаю, что только сейчас, вот недавно мне сообщили из Владивостока, удалось избавиться от подобной же программы, но под другим названием. У них там она называлась «Поколение 2» или «Выбор поколений», что-то в этом роде. Но суть была совершенно та же. Кроме того, посмотрите – все школы в российской глубинке завалены плакатами, закладками в книги, учебники, где написано: «Делай свой выбор!». Это лозунг этой компании, якобы построенной по принципу «твой выбор».
Что означает программа «Твой выбор»? Какая манипуляция здесь скрывается? Дело в том, что это словосочетание, «твой выбор», разрушает отрицательную установку у подростка, у ребенка по поводу наркопотребления. Ведь если маленький ребенок тянется к мухомору, мы ему говорим: «Не смей! Это яд! Нельзя! Отойди». Или, не дай Бог, он подойдет к открытому окну, где девятый этаж, например.
- То есть, это не те вещи, где надо делать выбор.
- Да, Вы же не скажете ему: «Делай свой выбор, сынок. Забирайся на подоконник, подумай, или же нет, потому что ты разобьешься на смерть». Вы же говорите: «Нет, уйди сейчас же! Нельзя ни в коем случае!». Ребенок это запоминает на всю жизнь. А здесь у ребенка «раздвигаются горизонты». На один уровень ставится потребление наркотиков и не потребление. Оказывается, можно потреблять, а можно и не потреблять. Можно делать выбор, а если можно делать выбор, то отрицательная установка, которая должна быть по поводу наркопотребления, исчезает. Ведь почему мы с Вами не потребляем наркотики? Потому что мы четко знаем, что это вредно, отвратительно, ужасно, что это смерть. А вот ребенок лишается такого знания благодаря этой маленькой манипуляции. Обманутые российские педагоги по этой программе своими руками разрушают отрицательные установки у детей и подростков.
- У нас, видимо, после перехода от такой жесткой, советской системы образования, сейчас это модно – давать свободу. Хочешь – выбирай: учиться, не учиться…
- К сожалению, это не мода, а манипуляция.
- И мы поддались на эту манипуляцию.
- И совершенно очевидное вражеское вторжение. Ведь мы с вами имеем дело сегодня с опасной информацией. Мы бездарно проигрываем еще одну инфор- мационную войну. Одну информационную войну мы уже проиграли в конце 1980-х годов. Холодную войну. Вы знаете об этом. Россия проиграла эту войну. А вот теперь мы проигрываем войну против наркотиков и отдаем ежегодно по сто тысяч детей. Ну, это только цветочки, что называется. Сейчас наркоконтроль взялся за профилактику и тотальным образом рассылает по всем регионам якобы профилактические фильмы, которые на самом деле, пропагандируют наркотики.
- Как это так может быть? Здесь, по-моему, государственная поддержка есть? Нет?
- К сожалению, у наркоконтроля нет совершенно специалистов, но есть возможность использовать определенные средства для профилактики наркотиков. Вот, мне передали такой антинаркотический проект под названием «Право на жизнь». Одноименный фильм я знаю, потому что делала экспертизу по этому фильму. Этот фильм совершенно явственно пропагандирует наркотики. Но, тем не менее, вот, видите, здесь даже расписано, сколько стоит реализация этого проекта: один месяц, охват тысяча человек, ориентировочная стоимость 100000 рублей.
- То есть, такие смакования подробностей на фоне социального…
- На фоне спасения детей от наркотиков идет пропаганда наркомании, наркопотребления. Разрушаются отрицательные установки на наркопотребление и т.д. Здесь тебе и разговор со старшеклассниками, здесь тебе и акции по профилактике наркозависимости для школьников начальных классов, не больше не меньше. Представьте себе, что наркотики начинают пропагандировать практически с начальных классов. Самое страшное, что все это происходит на деньги тех родителей, чьих детей погружают в будущее наркопотребление.
- Это каким образом?
- А это же на деньги налогоплательщиков происходит, на государственные средства.
- Я поняла, что это государственная поддержка…
- Конечно! Это государственные средства! На государственные средства государство пропагандирует наркотики…
- А в чем тогда проблема? Почему? Нет контроля какого-то?
- Конечно, нет контроля. А какой же может быть контроль? Посмотрите, как вы сумели в Екатеринбурге остановить программу «Холис»? Разве был здесь контроль со стороны Министерства образования? Или был здесь контроль со стороны ФСКН? Только благодаря героизму родителей, их нравственному чувству удалось остановить эту чудовищную разрушительную программу. И, конечно, те специалисты, очень хорошие специалисты из Москвы – достаточно значительных ученых выступили в поддержку, увидев такой энтузиазм со стороны родителей. И удалось совместными усилиями решить эту проблему.
Какой же выход из этой ситуации? Он уже есть. Он подсказан. Это союз родителей, родительских организаций с учеными, экспертами, которые готовы заниматься этой проблемой, которые знают эту проблему, которые будут делать экспертизу всех программ прежде, чем их пустят в школы. Потому что в наркокомитете нет специалистов, могу вам сказать сразу.
- Наталья Ефимовна, но здесь же сразу наверняка возникнут бурные дебаты по поводу того, что сейчас опять вводится цензура на центральные каналы. Ах, вот цензура, вот цензура, помните же это все…
- Понимаете, в чем дело, я не говорю сейчас о цензуре на центральных каналах, я вам говорю: «Выкиньте телевизор».
- Но, тем не менее, честно говоря, цензура бы не помешала.
- Как вам сказать? Ну, пустите вы эти наркотические фильмы, тем более, что признаки их хорошо известны, в специальных кинотеатрах и ходите смотреть туда, если у вас такой странный изощренный вкус, понимаете? Но зачем же их показывать по центральным телеканалам в то время, когда их смотрят дети и подростки, правда? Ведь еще и на деньги налогоплательщиков снимают такое кино. Недавно я была на кинофестивале в Санкт-Петербурге, Фестиваль социального кино, – так там из 20 фильмов 8 пропагандировало наркотики.
- Каким образом? Не было же там, наверное, открытой пропаганды.
- Конечно, была открытая пропаганда!
- Что, там говорили: «Все садитесь на иглу?»
- Приблизительно так, только образным рядом. Ну, например, такой был фильм. Двое таких вот наркоманов опустившихся бродят по городу в поисках героина, но нигде им не удается получить свою дозу.
- И их жалеют…
- Они такие несчастные. Один нос разбил, ушибся, другому на голову что-то упало. Хорошо снят фильм, художественно очень. Забавно, как они падают. Это же клоунская пара практически. Далее, наконец, через ряд таких душевных мук и преград пройдя, эти наркоманы получают вдруг брикет героина, который выбрасывает наркоторговец из окна своей квартиры, когда его пришли обыскивать полицейские. Ну, Божий дар. И в этот момент…
- Это же кошмар вообще-то…
- В этот момент эти наркоманы видят этот героин, бегут в какую-то ближайшую забегаловку и потребляют его, как это следует. Делают себе там разводы, делают уколы, и вот они в волшебном мире. Понимаете, ушли все боли, все несчастья, вся тяжесть жизни…
- И трудиться, собственно, не надо…
- Они просто как светлые ангелы висят в воздухе буквально. Наверху звезды, вокруг сияющее пространство, и у них уже светлые, одухотворенные лица. На языке рекламы такой способ рекламы героина называется позиционированием. В данном случае, наркотик героин позиционируется как средство от боли, несчастий, депрессий, средство для достижения блаженства. Вот это один из типичных сюжетов фильмов, которые рекламируют наркотики.
Другой фильм на этом же кинофестивале, «Город без солнца», тоже имеющий совершенно четкие типы позиционирования наркотиков, определенные модели поведения, вознаграждаемые, наркопотребления, был подвергнут экспертизе специальной, я написала большую экспертизу, частное определение. И мы не рекомендовали в связи с этим демонстрировать этот фильм. Что Вы думаете? Наркокомитет вместе с Министерством культуры, но его той частью, которая называется «Агентство по культуре и кинематографии», возглавляемый Швы-дким, на 400 000 долларов размножили этот фильм и пустили его по всем регионам. И теперь в принудительном порядке благодаря ФСКН РФ этот фильм будет демонстрироваться всюду. На него будут в принудительном порядке сгонять школьников с тем, чтобы они приобщились к вот такому высокому искусству.
- А цель этого?
- Как вы думаете? Какая цель? Посмотрите, что произойдет, когда люди посмотрят вот в таком возрасте фильм, пропагандирующий наркотики. Вот и цель, понимаете? Мы имеем дело с потрясающей глупостью, потому что чиновники, не имея представления о механизмах возникновения эпидемии, чиновники разного уровня, не имеющие ни морального права рекомендовать эти фильмы, ни просто даже человеческого, потому что даже не смотрят, что рекомендуют, – рекомендуют. И все это идет в регионы, да еще в принудительном порядке, в тотальном. Хотим ли мы массовую эпидемию наркомании, продолжающуюся, перманентную? А она ведь запланирована. Она запланирована, потому что когда я прочитала Федеральную целевую программу на 2005–2009 год, у меня просто волосы встали дыбом. Знаете, что там пишут? Оказывается, некоторые акции профилактические наркокомитета неминуемо будут сопровождаться повышением уровня потребления героина. Вы слышали такое когда-нибудь?
- Нет. Я всегда слышала, что если акция какая-нибудь, там, социальной рекламы, то обычно бывают изменения поведения в лучшую сторону. А вот чтобы в худшую планировали изменения – это я первый раз в жизни слышу.
- Но это в официальном документе обозначено. Представляете себе? То есть ФСКН РФ в официальном документе планирует повышение уровня потребления. Но дальше они пишут, что это ничего, потом это как бы изменится, нивелируется. Это фантастический документ, понимаете? Каждый, кто заинтересуется им, я рекомендую изучить как можно внимательнее. Там еще не такие чудеса в этом документе. Там, оказывается, к 2010 году благодаря вот этим замечательным акциям планируется уровень снижения наркопотребления на 20 процентов. Но это может показаться фантастикой, как при таких вот странных профилактических мерах люди думают получить снижение.
- Но, видимо, к 2007 году увеличится, а потом на эти же 20 процентов снизится.
- Вы знаете, оказывается, там еще интереснее. Оказывается, через 4 года в возраст наркопотребления входит та группа населения, рождение которой пришлось на 1990-е годы. А в 1990-е годы рождение детей снизилось ровно в два раза. Таким образом, не приложив никаких усилий, не ударив палец о палец, наркокомитет снизит уровень наркопотребления за счет демографической ямы. Да он еще и не снизит, он еще, может быть, повысит, просто это не будет заметно на этом фоне. Люди умирают и умирают.
Так что, дорогие родители, если вы хотите спасти детей от тотальной «профилактики», то, конечно же, необходимо браться за руки, как вы и сделали в Екатеринбурге. Продолжать эту борьбу. Не позволять ни одной псевдопрофилактической программе без специального контроля специалистов, которым вы доверяете, без вашего личного просмотра и участия проникать в школы. Эта враждебная атака на ваших детей. Это тотальная массовая гибель. Прошу вас принимать должные меры. Ведь мы не должны отдавать своих детей на съедение этому страшному чудовищу.
- На предстоящем форуме Вы своей задачей что видите? Вы хотите объединиться, Вы хотите теперь уже пойти от родителей, хотите ли Вы объединить родителей столицы и Екатеринбурга? Ваши действия, цель?
- Конечно, самое лучшее в этой ситуации было бы объединение всех родителей. Мы надеемся, что это произойдет, потому что это происходит. Мы знаем, что к нам присоединились уже Владивосток, ряд других городов. В Москве есть родительский комитет, который и у вас функционирует. И, конечно же, те эксперты, которые уже участвовали в подобных событиях, эти события носили и судебный характер, объединились сейчас, и есть уже такой совет по безопасности информации, который функционирует уже при новой общероссийской организации под названием «Общероссийский союз за здоровое развитие детей». Он создан при Совете Федерации, руководит им Коробейников Анатолий Антонович, член Совета Федерации. И мы предлагаем всем, кто в этом заинтересован, принимать участие в работе и совета безопасности этого нашего общественного, и вливаться в это новое общественное движение за здоровое развитие детей, потому что только вместе мы сможем одолеть вот эти страшные опасности, которые сейчас существуют.

Беседовала Юлия ФАРБШТЕЙН

Расшифровка аудиозаписи – Денис ДЕНИСОВ

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс:32475