Православная газета

Православная газета

Адрес редакции: 620086, г. Екатеринбург, ул. Репина, 6а
Почтовый адрес: 620014, г. Екатеринбург-14, а/я 184
Телефон/факс: (343) 278-96-43


Православная
газета
Екатеринбург

Русская Православная Церковь
Московский Патриархат

Главная → Номера → №7 (904) → Протоиерей Димитрий Смирнов: Вера дает человеку спокойствие

Протоиерей Димитрий Смирнов: Вера дает человеку спокойствие

№7 (904) / 14 февраля ‘17

Беседы с батюшкой

Вопрос: «Скажите, пожалуйста, почему со мною так происходит – вера моя то неистовая до самопожертвования, то совсем опустошается? Как будто овца заблудшая – не знаю, куда идти».

– Просто человек не знает, что такое вера. Чувства, которые его обуревают, это не вера. Надо почитать у апостола Павла, что вера есть духовное видение – вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Это не связано с какими-то вспышками, эмоциональными состояниями – это близко к чему-то такому истероидному, но никак с верой не связано. Вера, наоборот, дает человеку спокойствие, уверенность, учит его во всем полагаться на Бога, доверять Ему, верить в то, что Он промышляет о тебе, и промышляет благое. Тогда можно и терпеть, и вершить свои дела, и совершать поступки, которые необходимы для нашей совести и даже кажутся рискованными.

Люди нередко называют себя сильно верующими.

– Я встречал. Мне очень нравится выражение «я глубоко верующий человек»: вера в человеке так глубоко зарыта, что он даже не видит очертаний, что эта вера изображает – такой мутный рентгеновский снимок, не то на нем море, не то облака, не то туча, не то голова дельфина, вообще ничего не понятно. И когда мне кто-то говорит, что он «глубоко верующий человек», я сразу представляю что-то такое глубоководное.

Так сокрыто, что даже и не видно.

– Да. Непонятно, что значит глубоко верующий человек – спросишь у него: «Ну хорошо, давай читать Символ веры». Молчит. «А что такое Символ веры?». Ну, перекрестится: он думает, что Символ веры – это крестное знамение. Поэтому какая там вера? Вера – это очень четкое видение.

Святитель Спиридон засвидетельствовал свою веру, когда подставил вторую щеку.

– Да, конечно. И как пропуск – стражник его сразу пропустил: «Да, вижу, что ты епископ, проходи». Стражник какой просвещенный! Ну, раз он охранял помещение, где проходил Собор, значит, неслучайный был человек.

Вопрос: «Несколько раз сталкивался в храмах с хамами: заходят, начинают вести всякую провокационную чушь, ведут себя вызывающе. Слов не понимают. Что делать?».

– Надо найти сторожа и к нему обратиться. Все сторожа знают, что делать.

Самому человеку здесь лучше не выступать?

– Нет, почему? Можно. Я, например, когда вижу какой-то непорядок, чтобы не тратить время на поиски сторожа, раз он не обнаружил непорядок, с удовольствием делаю это сам.

Но одно дело – священник, а другое – когда такой же прихожанин, как и этот хам.

– Сторож – это не такой же прихожанин, а человек уполномоченный.

Нет, имеется в виду, что прихожанин, наблюдая хамское поведение какого-то человека, должен его урезонить.

– Жестом. Словесно бесполезно. Если человек не умеет себя вести, даже если ты его проводишь за шиворот до автобусной остановки, от этого у него воспитания не прибавится, или оно будет распространяться только на периметр этого храма.

Ну, может быть, в следующий раз он уже будет побаиваться так вести себя?

– Да, побаиваться он будет. Но вообще-то это должно происходить в малолетнем возрасте. Когда родители занимаются своими детьми, дети побаиваются.

Ну, вот не произошло этого.

– Не произошло – тогда действовать с помощью жестов, которые всем понятны.

Вопрос телезрителя: – Я женат уже 27 лет. Есть ребенок. Я прелюбодействовал. Жена меня простила, живем вместе дальше. Но у нее каждый раз депрессия: то любовь, то депрессия, скандалы. Духовника у нас нет. Жена переживает, сколько может длиться эта депрессия. Может, нужно к психологу обратиться? Мы не знаем.

– Депрессиями психолог может заниматься, если они легкие. А если затяжная, то нужен психиатр, нужно специальное лечение (может быть, даже в стационаре). Но просто терпеть депрессию, надеясь, что она пройдет, неправильно, нужно ее обязательно лечить.

Телезритель: – Вот мы так и думали, что врача, что ли…

– Не «что ли», а очень даже важно.

Телезритель: – Ясно. Спасибо большое.
– Вопрос: «Существуют такие места, где чаще, чем где-либо, происходят трагичные события. Это подтверждается статистикой. Как такое можно объяснить, с чем это связано?».

– Например, есть такие пляжи, где люди чаще всего гибнут от акул: акулы там водятся. А, может быть, водились чуть поодаль, но когда люди стали часто купаться, акулы видят – «мясо» плавает, и в этом месте учащаются случаи травмирования и поедания людей акулами.

Или, например, некий человек построил себе дом на вулкане, и время от времени вулкан извергается. В этом месте чаще, чем где бы то ни было, случается извержение лавы и пепла, случаются землетрясения. Есть такие места, в основном на островах, где излом земной коры, там бывают извержения вулканов под водой, и возникает такое явление, которое во всем мире теперь уже именуется цунами. Где такое место? В Японии. Почему? Там чаще всего бывают цунами. У нас на Москве-реке не случаются, а в Японии случаются. С чем это связано? С рельефом морского дна и с вулканической активностью морского дна. И так далее.

Или отсутствие светофора на сложном перекрестке – как только там начинаются регулярные аварии, так после 30-го столкновения устанавливают светофор, и все обретает порядок.

Расскажу последний эпизод, чтобы закончить эту тему. У нас на Ленинградском проспекте был очень трудный поворот из туннеля на Ленинградку. И боязливые водители, особенно женского пола, долго ждали, пропуская поток, который идет слева. Сейчас установили светофор – вроде бы замедляет движение, а на самом деле нет: как только загорается зеленый светофор, все сразу поехали. Очень сильно увеличился машинооборот. Пробки исчезли. И еще поставили разделительные пластмассовые наполненные водой коробочки, которые направляют потоки: и безопасно, и быстро – подъехал, 30 секунд постоял, дал газ и уехал. А так то одна повернет, то другая полчаса ждет, всех пропускает. Было очень много и всяких столкновений, и милиция там стояла по 6 человек – помогали движению транспорта. А сейчас никого нет, один светофор. Так что, думаю, вот с этим связано. Я привел разные варианты, и можно до следующего вечера рассказывать.

Вопрос телезрителя: – У нас многодетная семья, семь детей. Мы живем в двухкомнатной квартире (28 м2 ). С 2008 года стоим в очереди…

– Тесновато.

Телезритель: – Квартира маловата. Дети выросли уже под два метра. Чиновникам пишем, просим оказать помощь, чтобы расширить жилплощадь каким-то образом. Написали всюду, куда можно было. Вопрос у нас такой: либо дальше продолжать писать в те же инстанции, либо положиться на волю Господа и ждать: что уж будет, то и будет?

– Есть третий вариант – гораздо лучше. Тем более, имеете сыновей под два метра. Мне бы таких сыновей, я бы сейчас такой замечательный дом построил! Сейчас у нас на Дальнем Востоке дают землю по гектару – выбрать красивое место и построить хороший двухэтажный дом. У вас такие лбы в запасе, а вы сидите и пишете какие-то письма. Это странная для мужика увлеченность. Если бы вы хоть стихи писали… Правда, дело тоже неприбыльное – Пушкин немного заработал. Хотя заработал известность.

А вот дом построить… Я сам построил себе дом за два года и очень доволен. Правда, у меня не было таких сыновей. Мне брат помогал, один товарищ помогал строить, потом другой, в общем, все время вдвоем мы строили. Так что я не знаю, что вы мучаетесь. Я бы продал квартиру, на эти деньги купил прекрасного леса (его сейчас полно) – и досок на пол и на обрешетку. И построил бы дом, сделал печку. Кстати, у меня товарищ, с которым я начинал строить этот дом, вообще ходил по помойкам, искал кирпич. Находил, потом разбивал их кирочкой, очищал от цемента и складывал – и построил себе шикарный двухэтажный с мансардой дом из этого кирпича. Один. Так что вы действуете как-то не по-русски: русский человек раньше мечтал только о земле, а остальное все делал сам.

Телезритель: – А мы считаем, нужно дать соответствующее образование детям, чтобы дети ходили в спортивные секции, чтобы развивались.

– Да разве это развитие – в секцию ходить? Это суррогат. Что такое спорт? Спорт – это топор, молоток, лопата, гвозди, рубанок. Вот самый главный спорт, он пользу приносит. А так спорт – это бессмысленная трата энергии. Вы что, этого не понимаете? Если уж человек занимается спортом, то он, по крайней мере, должен миллион зарабатывать в месяц. Тогда это имеет смысл. Кто спортом занимается как шоу, я это понимаю. А так физкультура: две гантельки – и здоров…

Телезритель: – А как образование давать детям?

– Кому оно нужно, если жить в таких условиях? Надо жилье, печь, отопление. У вас неправильные жизненные установки. Начинать семейную жизнь надо вообще с дома. Потом в дом приводят жену, потом она рожает семерых детей. Понимаете, все должно быть последовательно. Жена девочек учит готовить, шить, штопать, убирать. А папа мальчиков учит строить, стругать, забивать гвозди в два удара, чтобы «сотка» вошла в доску, чтобы быстро все было. Понимаете?

Телезритель: – Понимаем, конечно.

– Вот, давайте за дело, хватит письма писать.

Телезритель: – Мы к Вам в храм приедем, пообщаемся. Спасибо Вам большое!

– На здоровье.

Раньше как раз от отца к сыну передавалось это умение: и строить, и ремонтировать, и землю обрабатывать.

– Вот образование. А что с этим образованием?

Образование даст человеку просто возможность заработать.

– Ничего подобного. Я гораздо больше (за 90%) знаю людей, у которых это образование лежит на комоде сверху в виде «корочек». И все. А так кто как устроится: кто в баре шампанское разливает, кто еще что-то. Зачем человек годы тратит? Лучше бы чего-нибудь научился делать.

Так бывает. В середине жизни человек вдруг начинает что-то делать, плитку класть.

– Вот. Ведь всем нужны плиточники. Сварщики всем нужны, и никогда так не бывает, что сварщиков много, а чего варить – нет. Стань тогда сварщиком №1. Легче же сварку освоить, чем стать кандидатом наук. Если у тебя папа академик, тогда ты учишься на академика, папа тебя устроит в академики, как мы теперь уже знаем. Это одно. А так все профессии благородны. А уж кто занимается строительством – каменщики, штукатуры, – да они просто на вес золота. А если непьющий? А если не ворует материал?..

Приходят в храм и спрашивают: «Батюшка, нет ли у вас бригады, которая могла бы в квартире сделать ремонт? Мы уже второй месяц ищем. Двоих уже выгнали и не знаем, что делать».

– Ну вот. А они там письма пишут. За это время из сыновей можно было создать такую бригаду. Если они «безрукие», ничего не знают, не умеют (папа – писатель, поэтому они ничего не умеют), так пойди в ПТУ, поучись пару лет, там всему научат. Сначала сделают ремонт в своей двухкомнатной халупке (ведь прежде чем ее продать, надо привести ее в порядок), поучиться и начать. А то письма пишут. И спрашивает: «Может быть, ждать?». Ну, даже если Господь захочет, квартира все равно с неба не упадет.

Вопрос телезрительницы: – В Евангелии от Иоанна сказано: кому простите грехи, тому простятся. Он говорит апостолам…

– Вы все перепутали. Возьмите текст и почитайте.

Телезрительница: – Вот я читаю: Дунул и говорит им: примите Духа Святого, кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся.

– Вот теперь правильно.

Телезрительница: – У меня вопрос такой. Я слышала, что иерей простит, а Господь не простит на Исповеди. Как это понять?

– Бывает и так.

Телезрительница: – А почему?

– А потому, что это не механическое действие. Чтобы прощение пришло в сердце человека, от человека должно быть покаяние. Понимаете? Вот маленький ребенок что-нибудь натворит, мама говорит: «Встань в угол». Он секунду постоит: «Мам, прости, я больше не буду». Мама говорит: «Хорошо, прощаю». Через две минуты он смотрит: мама ушла, и опять продолжает – никакого покаяния нет. Должно быть покаяние. Тогда священник говорит: «Прощаю и разрешаю…». И тогда Господь прощает этот грех.

Телезрительница: – Да, когда есть истинное покаяние. Спасибо.

– Пожалуйста, всегда с удовольствием расскажем.

Но повторение греха, несмотря на Исповедь, говорит именно о том, что не было покаяния?

– И не было, и нет.

Если есть истинное покаяние, то любой грех, который человек исповедует, стирается, Господь освобождает человека от этого греха.

– Если есть покаяние, то конечно. Он делается не только небывшим, а даже в отдельных случаях человек совершенно перестает помнить о нем.

Люди носят одни и те же бумажки из раза в раз и говорят: ну почему?..

– Да потому что покаяния нет.

Либо человек не понимает, что такое покаяние…

– Не понимает. «Покаяние» – очень трудное слово. «Исповедь» – более понятное: «исповедовать» – из себя рассказать.

Говорят: искренне раскаиваюсь, все понимаю, признаю, виноват…

– Это только слова, особенно «искренне раскаиваюсь». А нужны плоды покаяния. Еще Иоанн Предтеча об этом говорил, до Христа. У покаяния должны быть плоды. Сажают деревья, чтобы они принесли плоды (я имею в виду фруктовый сад), а не чтобы они затеняли огород.

Бесплодную смоковницу мы знаем что постигло.

– Господь не случайно дал этот образ для всех.

Но есть такие грехи, когда трудно сразу увидеть плод. Например, человек раздражен и кается в раздражительности. Каков должен быть плод покаяния? Он не может удержать в себе это чувство, оно вспыхивает...

– Что значит «не может»? А если рядом положить пистолет Макарова и сказать: «Вот только дернись!..». И он будет тихонько сидеть, хотя внутри будет возмущаться. Вот, собственно, и все. Это просто человеческая распущенность.

Вопрос: «Училась в университете, некоторое время работала, вышла замуж, теперь домохозяйка, занимаюсь семьей. Стала ощущать ненависть со стороны некоторых соседей и даже подруги, что, мол, семьей заниматься – чушь, сижу на шее у мужа, что надо работать. Корректно объясняла – не помогает. Упреки при каждом случае. Как грамотно реагировать на такие выпады?».

– Грамотно – это значит проходить мимо. И не здороваться даже. Ну как коммунисту можно объяснить, что никакого коммунизма в природе нет и не будет, что это такой «предрассудок Карла Маркса и народный самогон», как сказал великий русский писатель Платонов? Это бесполезно. Это люди советские: для советских людей воспитывать детей – это чушь. Поэтому у нас миллион по тюрьмам, поэтому сирот много, поэтому мужья не платят алименты. Поэтому и пьянство: никто не воспитывает. Это дети своей эпохи. Что-то им говорить – грех, по-Евангельски это называется: метать бисер перед свиньями.

То есть каким-то образом защищаться, оправдываться не нужно?

– Ни в коем случае. Просто идешь мимо. Я знаю одну молодую женщину, к которой все время цепляются с какими-то расспросами. Она придумала вот что: вставляет в уши наушники, но ничего в них не слушает. Просто люди видят, что она в наушниках, и думают, что она музыку слушает или погоду. Ей что-то говорят, а она не обращает внимания и идет вперед. Мне кажется, это отличный метод. Наушники, провода должны быть белого цвета – они будут заметны на любой одежде. А если уж большие надеть, они одновременно будут и уши греть, для них есть меховые чехлы (это для зимы). Вот и все.

Людей это ужасно злит.

– Да на здоровье. Если человек злой, зло же у него внутри. Как можно зло победить разговорами? Только если этот человек сам добровольно придет к психотерапевту и скажет: «Я злой. Что вы мне посоветуете?».

Поставить себе диагноз – это уже быть на полпути к выздоровлению.

– Допустим, человек уже бросается на всех – на птиц, на котов, собак, на соседей. Потом доходит до полицейских – это уже все, чревато отсидкой. Ну надо же остановиться – пойти к доктору, который с ним будет говорить. Это стоит денег, но зато что-нибудь ему подскажут.

Батюшка, а когда человек своей инаковостью, такой жизнью раздражает сослуживцев: не участвует в осуждении, в поношениях начальства…

– Потерпеть надо. Инаковый человек всегда, даже в любом монастыре, если он отличается благочестием, обязательно будет вызывать раздражение. Скорее всего, его будут, как Николу, называть святошей: был такой князь в Средние века (по-моему, Черниговский, если мне память не изменяет) – Никола Святоша. По-моему, дали ему послушание на вратах стоять.

Так братья его окрестили.

– Братья. Может, паломники. Людей раздражает всякая инаковость. Почему? Люди горды. Что такое гордый человек? Это тот, который считает себя пупком, который на земле самый главный: все он знает, все умеет, всех учит. А если кто-то другой ведет себя как-то иначе, его это раздражает – не такой человек, как он: он считает себя мерилом всех вещей. А на самом деле мерилом всех вещей является Христос. А тот по гордости про это либо забыл, либо не знает.

Вопрос телезрительницы: – Можно ли дома читать молитвы об усопших поздно вечером?

– Дело в том, что тут одна проблема: когда у вас поздний вечер, у нас в Америке раннее утро. А Земля у нас круглая.

Телезрительница: – Ага, понятно. А можно ли в текст молитвы, если там, допустим, не предусмотрено перечислять имена усопших, вставлять имена тех, за кого молишься?

– Можно. Только еще одна проблема есть. Когда всех за упокой помянете, вы еще меня о здравии помяните.

Телезрительница: – Обязательно!

– Договорились. Так и делайте.

Вопрос: «Мой муж инвалид. Я тоже не совсем здорова и к тому же не умею приучать детей к порядку. Очень боюсь воспитать грешников, которые погубят свои души. Можно ли мне рожать детей, на Ваш взгляд?».

– Если человек вступил в брак и Господь дает возможность зачать ребенка, значит, Господь решил, что можно.

То есть если ребенок дан Богом тебе, то отбрось все свои сомнения и страхи…

– И начинай воспитывать: книжки читай, приглядывайся к тем семьям, где дети хорошо воспитаны. Я бы даже на некоторое время в такую семью пришел в услужение: «Не хотите ли, я у вас буду дом прибирать?». Научусь убираться, посмотрю, как там, глядишь – и своих научу.

Ну, батюшка, это нужно положить всю жизнь на то, чтобы воспитать хороших детей.

– Так на что еще жизнь класть? На образование, которое будет на полке лежать, и работы никакой не найдешь? Чтобы образование сыграло роль... Например, возьмем музыкальное образование. Пойди спроси любого музыканта: чтобы с помощью блестящего образования, которое занимает обычно 14 лет, стать музыкантом и просто прокормить семью, все равно нужен человек, который тебя куда-то устроит. Вот как Оскара Фельцмана во время войны не на фронт устроили, а в Сибирь, где он возглавлял какую-то филармонию, и он прожил 100 лет почти, все в порядке, пока другие на фронты ездили, у воинов дух поднимали.

Надо, чтобы кто-то пристроил обязательно: музыкантов гораздо больше, чем возможностей устроиться в хороший оркестр. Или надо быть, извините, каким-то виртуозом, как Наталия Гутман или Нетребко. Я уж не говорю про нашего гения – художественного руководителя, директора Мариинского театра Валерия Гергиева. Я однажды сидел в Большом зале консерватории, а он сидел передо мной: я смотрю на его голову, и видно – голова гения. Он проснется, захочет поехать в Новую Зеландию – и за ним приедут музыканты и будут играть, будет прекрасный оркестр, и все что угодно он сделает. Но гениев не так много. И так в любой области – и гениальный хирург, и гениальный летчик-испытатель. Надо уметь, тогда ты куда-то выбьешься. Или у тебя папа академик – и ты академик, и сынок у тебя будет академик уже с детского сада или, может, со 2-го класса вспомогательной школы. Папа генерал – и у тебя будет военная карьера. А если папа не генерал, извини – сам в академию поступай.

Вопрос телезрительницы: – Я недавно похоронила мужа и начала ходить в храм. Читаю вечернее и утреннее правило. Я в храме слышала, что когда прочитаешь вечернее правило, нельзя ни воду пить, ни таблетку запить, что вроде бы получается, как бы зря прочитала…

– Я Вам хочу дать бесплатный совет: не слушайте дураков.

Телезрительница: – Вы знаете, это сказала женщина, которая ведет курсы у нас при храме.

– Ну что ж, бывают и профессора дураки.

Телезрительница: – Я согласна с Вами.

– Вот. Так что дураков не слушайте. Лично я на ночь выпиваю 12 таблеток, причем с удовольствием.

Батюшка, спасибо за передачу. Нас просят прощаться.

– На этой замечательной ноте (которая звучит так: не слушайте дураков) мы заканчиваем нашу передачу. Всего вам доброго!

Записала:
Нина Кирсанова

Полную версию программы вы можете просмотреть или прослушать на сайте телеканала «Союз».

 

Православная газета. PDF

Добавив на главную страницу Яндекса наши виджеты, Вы сможете оперативно узнавать об обновлении на нашем сайте.

добавить на Яндекс

Православная газета. RSS

Добавив на главную страницу Яндекса наши виджеты, Вы сможете оперативно узнавать об обновлении на нашем сайте.

добавить на Яндекс

Читайте «Православную газету»

Сайт газеты
Подписной индекс: 32475